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La place dévolue aux émissions d'histoire à la télévision vous parait elle...
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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 13:06 
Telezappeur a écrit:
Bonjour à tous.

Il faut également rappeler que le programme de 3eme qui est suivi par une majorité de jeunes est consacré au XXe siècle et que le programme de première et terminale est très fourni. Il permet vraiment à l'élève de comprendre les relations entre la situation actuelle et notre histoire. Malheureusement, le système oblige les professeurs à bâcler le programme et les sujets tombés notamment cette année ont frustré de nombreux élèves entraînant un rejet de l'histoire.

Ce sont des sujets de géographie qui sont tombés cette année il me semble pour l'épreuve majeure et un sujet d'histoire pas du tout inintéressant en épreuve mineure. Il est vrai que la guerre froide n'est pas abondamment traitée. Pour ma part j'aime beaucoup, l'histoire des sociétés médiévales et celle de la construction des sociétés urbaines. Il ya certes quelques programmes d'histoire à la télévision mais l'offre reste très restreinte et il n'y a pas de grands rendez-vous réguliers. Je trouve comme je le disais que Secrets d'histoire aborde des aspects très anecdotiques, très ritualisés.


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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 13:27 
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Inscription : Dim 31 Juil 2011, 23:05
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Telezappeur a écrit:
Il faut également rappeler que le programme de 3eme qui est suivi par une majorité de jeunes est consacré au XXe siècle et que le programme de première et terminale est très fourni. Il permet vraiment à l'élève de comprendre les relations entre la situation actuelle et notre histoire. Malheureusement, le système oblige les professeurs à bâcler le programme et les sujets tombés notamment cette année ont frustré de nombreux élèves entraînant un rejet de l'histoire.


C'est pour cela que je suis pour une réforme globale des programmes scolaires et même du système scolaire en lui même. Quand je compare le notre à celui de pays comme l'Allemagne, le Danemark ou la Finlande, cela me fait un peu peur. Par exemple, mon professeur d'histoire-géographie n'a pas pu finir la partie du programme d'histoire de Première sur les colonies et la décolonisation. Cette période de l'histoire que j'aime avec l'histoire des différents empires coloniaux. D'ailleurs je peux vous conseiller le site internet Canal U ( http://www.canal-u.tv/ ) qui regorge de nombreux contenus, dont un bon nombre de conférence données par des spécialistes. Il y a également le programme UTLS (Université de Tous Les Savoirs) ( http://www.canal-u.tv/producteurs/unive ... es_savoirs ), qui propose des conférences simples pour les lycéens depuis 2000.

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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 13:43 
GuillaumeIDF a écrit:
C'est pour cela que je suis pour une réforme globale des programmes scolaires et même du système scolaire en lui même. Quand je compare le notre à celui de pays comme l'Allemagne, le Danemark ou la Finlande, cela me fait un peu peur. Par exemple, mon professeur d'histoire-géographie n'a pas pu finir la partie du programme d'histoire de Première sur les colonies et la décolonisation.
Oui car les indications horaires sont purement théoriques. Moi je trouve que ces programmes scolaires donnent tout de même une connaissance élargie
des grandes problématiques historiques et ils permettent d’acquérir une certaine culture historique. Même si c'est vrai que l'enseignement pourrait être davantage approfondie d'autant que ces connaissances peuvent se perdre rapidement d'où le rôle de la télévision qui se doit d'entretenir ce capital de connaissances. Il est vrai qu'à moins de faire des études d'Histoire ou bien de poursuivre dans une voie généraliste comme moi; l'enseignement de l'histoire disparaît dans la plupart des formations supérieures.


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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 19:32 
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Je n'y trouve clairement pas mon compte !


Dernière édition par Thomy35 le Mar 08 Oct 2013, 23:02, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 19:55 
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Inscription : Mar 20 Déc 2011, 12:28
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Effectivement, un tour de France au travers de son histoire ferait un bon format pour France 3 bien que proche de Des racines & Des ailes.
Pour revenir au Bac histoire, j'ai personnellement essuyé les plâtres du programme condensé en une seule année et j'ai du réviser les derniers chapitres dont la colonisation avec des polycopiés donnés par le professeur à la hâte et j'ai été bien content le dimanche avant l'examen de tomber sur un très bon documentaire sur France 2 expliquant très bien la guerre d'Algerie, un cours à lui tout seul. Comme quoi ...

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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 21:57 
Telezappeur a écrit:
Pour revenir au Bac histoire, j'ai personnellement essuyé les plâtres du programme condensé en une seule année et j'ai du réviser les derniers chapitres dont la colonisation avec des polycopiés donnés par le professeur à la hâte et j'ai été bien content le dimanche avant l'examen de tomber sur un très bon documentaire sur France 2 expliquant très bien la guerre d'Algerie, un cours à lui tout seul. Comme quoi ...

Fillière scientifique alors je présume :wink: :?: Bien sur que la télévision peut mener une vraie action pédagogique.
Thomy35 a écrit:
Moi j'aime bien la seconde guerre mondiale et c'est sur que c'est la seule période qui est la plus traité. Moi j'aimerais une émission car j'aime aussi cette matière scolaire. Une émission que j'aimerais bien c'est genre "une histoire, un territoire" ou on prend un lieuet on raconte une période grave à ça. Comme un prétexte presque. Ça donne comme ça comme un rituel.
L'idée n'est pas inintéressante mais c'est vrai que l'émission aurait un caractère un peu trop patrimonial comme l'a dit Télézappeur puisque cela ressemblerait beaucoup à "Des Racines et des Ailes"; à moins que l'émission se passe aussi à l'étranger.


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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 22:04 
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Inscription : Mer 18 Sep 2002, 17:17
Message(s) : 11213
Localisation : Fontenay sous Bois (94)
Je vais apporter ma petite contribution à cette discussion fort intéressante avec un éclairage peut-être un peu plus "éditorial"... Il me semble que le sur-traitement dont bénéficie la seconde guerre mondiale tient à ses "qualités" télévisuelles : un conflit bien borné dans le temps avec une construction narrative digne d'un scénario de fiction (conquête puis chute côté allemand ; défaite/résistance puis victoire côté alliés), des personnages forts et des événements (horribles, cela va sans dire) à même de créer de la tension, du suspense... bref, de la dramatique au sens premier du terme.

Ça peut sembler un peu cynique comme vision, mais il faut bien voir que c'est un matériau de choix pour des producteurs et réalisateurs qui disposent ainsi d'un sujet "bétonné", fort documenté (y compris cinématographiquement, ce qui n'est pas le cas de la 1ère GM pour d'évidentes raisons) et sur lequel on peut multiplier les problématiques et angles pour des programmes... Sans parler de la mythologie associée à ce conflit (la résistance en France, par exemple) voire de la fascination que peuvent exercer sur nous, positivement ou négativement, les différents protagonistes du conflit, qui sont à même d’appâter le chaland.
On pourrait par exemple parler du célèbre documentaire Apocalypse : ce programme n'apportait rien de nouveau dans les témoignages ou dans l'historiographie sur la 2nde GM... Toute sa construction était basée sur l'effet dramatique généré par la colorisation des images d'archives. Ça peut sembler léger (hormis bien sûr la prouesse technique), mais c'était apparemment suffisant pour faire un succès en prime time.

À l'inverse, un conflit étendu dans le temps, "larvé" et sans affrontement direct comme a pu l'être la Guerre froide est un matériau "casse-gueule" pour un producteur et un diffuseur. Ce serait bien difficile d'en expliquer les enjeux, de réunir le matériel audiovisuel nécessaire... et le sujet est moins bien connu des téléspectateurs, ce qui est paradoxalement rédhibitoire pour un genre censé être éduquant.

Bref, il ne faut jamais perdre de vue que la télévision est une industrie et, qu'à ce titre, la facilité ne lui fait pas peur... :wink:

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Julien "Stranger"


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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 22:24 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
Message(s) : 7670
Le documentaire consacré au Tour de France qui vient d'être diffusé sur France 2 montre que l'Histoire peut aussi être déclinée par le biais du documentaire sportif. Comme il l'a été justement mentionné dans le doc, le Tour de France a toujours été un révélateur de l'Histoire du pays. Toutes les grandes périodes du XXème siècle y ont d'ailleurs été passées en revue.

A noter que l'année prochaine sera une grande année d'Histoire avec les 70 ans du débarquement et les 100 ans de la Grande Guerre. La télévision sera bien évidemment présente. Outre les retransmissions événementielles, France 2 et France 3 vont y consacrer une large place (retour de la série "Apocalypse" sur France 2 en quatre volets consacrée à la Première Guerre Mondiale et mini-série de prestige sur France 3 en 6 x 52' sur le même thème prévue en novembre 2014). Il m'a semblé lire aussi que TF1 allait également renouer avec la fiction historique pour l'occasion.

Concernant les émissions d'Histoire à la télévision, il y a à boire et à manger selon que l'on veuille de l'accessible ou du pointu. L'accessible est surtout représenté par "Secrets d'Histoire" qui raconte surtout les "belles" histoires. Inversement, il faut aller chercher dans certaines cases de seconde ou troisième partie de soirée pour y trouver plus d'expertise ("Docs interdits" sur France 3, "La case du Siècle" sur France 5...).

A noter que la série "Apocalypse" reviendra par la suite pour traiter de la Guerre Froide. Sans doute une bonne manière via cette série-documentaire à succès d'attirer le grand public vers cette période de l'Histoire habituellement peu traitée.

Pour conclure, on peut souvent être critique avec la télévision mais sur l'Histoire, je trouve que l'on est assez bien servi en France tout de même.


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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 22:36 
Je crois aussi que la seconde guerre mondiale a aussi une résonnance très particulière dans la mémoire collective. Je me félicite que France 2 prépare un document sur la Guerre Froide. Je pense que le projet de TF1 est un simple effet d'annonce car si une fiction était effectivement programmée pour l'occasion: le tournage serait déjà bouclé. Or, à l'heure actuelle rien a filtré sur un éventuel tournage. C'est dommage. Moi je pense vraiment, qu'en matière d'histoire, l'offre doit etre plus étofée.


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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 23:17 
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Inscription : Mar 20 Déc 2011, 12:28
Message(s) : 3707
Localisation : Province
stargazer a écrit:
Il m'a semblé lire aussi que TF1 allait également renouer avec la fiction historique pour l'occasion.

Elisabeth Durand, directrice de l'antenne de TF1 sur Toutelatélé.com a écrit:
Après, on réfléchit aussi à des projets événementiels, des mini-séries, sachant que 2014 va être une année chargée en événements avec les 100 ans de la guerre de 14-18 ou encore les 70 ans du Débarquement. Il y a quelques éléments autour desquels il pourrait y avoir des fictions événementielles


AlexVigier a écrit:
Fillière scientifique alors je présume :wink: :?:

Un an pour faire un programme calculé pour 2 ans, je suis bien un S :mrgreen: (Quoique, j'adore l'histoire donc ...)

Concernant l'idée de format dont je parlais, le fait de faire le tour de France avec de belles images aériennes faites depuis un drone est le facteur principal d'audience avec le fait de toucher au patriotisme (Le village préféré des français, Tour de France, Des racines & des ailes...).

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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 23:23 
C'est une bonne idée mais du coup ce n'est plus un magazine sur l'histoire ?


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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 23:28 
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C'est un magazine historique qui joue sur les belles images et le patriotisme pour attirer le téléspectateur qui se fiche de l'histoire mais aime passer une soirée en passant une bonne soirée à contempler le patrimoine.

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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mar 25 Juin 2013, 23:31 
Ah ok mais l'émission ne peut pas être seulement constitué d'images, il faut qu'il y ait peut être un volet narratif avec des images documentaires. Mais une soirée sur un seul lieu, ça va être lassant à moins qu'on visite plusieurs lieux mais dans ce cas là, on multiplie les thématiques...


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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mer 26 Juin 2013, 0:00 
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Bien évidement, il faudrait parler d'histoire avec pour illustration les images des lieux historiques et autres archives.

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Message Sujet du message: Re: Contributions pour la création d'une émission d'histoire
Publié: Mer 26 Juin 2013, 0:16 
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Localisation : Paris (13ème)
N'oublions pas également les réconstitutions (quand elles sont bien faites) qui peuvent aider à mieux comprendre ce qui s'est passé. Je pense que ce genre d'élément peut être un plus non négligeable dans un documentaire ou une émission d'histoire.

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