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Publié: Mer 23 Sep 2009, 18:25 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
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Débranché a écrit:


Bah oui avec de l'image et du son compressés, et toujours un risque de crash de disque dur.
Je confirme, ca m'est arrivé malencontreusement et j'ai tout perdu :?

Il y a moyen de recuperer, mais ca va me couter tres cher...

vb78 a écrit:
inconnu25, 20€ pour équiper l'enregistreur de la TNT et éviter d'enregistrer de la "neige", c'est quand même peu... M'enfin si tu préfère tu peux racheter un enregistreur à 200 euros, hein ;)
Ben c'est le mieux, mais faut deja que l'enregistreur TNT intégré existe et ce ne sera pas pour l'instant. Mais moi je m'en fous, en quelques sortes, mais si j'habitais dans une maison, avec 5 télés et 3 magnétoscopes, bonjour les frais...

Et pour répondre à Luder, à l'époque que j'ai acheté mon lecteur, soit en 2007, il n'y avait pas de lecteur enregistreur avec TNT intégré. De plus, si il y en avait, je suppose que ca aurait été cher... Or, je n'ai pas non plus les memes moyens qui arrive à se procurer toutes les dernieres technologies.

cmoileena a écrit:
Si tu peux très bien enregistrer la tnt avec une tv tnt integré ! Il y a une prise dedié à cela sur la tv !!!! mais comme deja dit pas possible d'enregistrer une chaine et d'en regarder une autre ! Pour les gens dans ce cas mieux vaut acheter un deco dedié ! 20 euros c'est pas enorme quand meme !
Dans ces cas là, tout depend des télés aussi... Avec la mienne, je ne peux pas.

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Fan du Club Dorothée, de l'époque AB et d'Emma Daumas.
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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 17:30 
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Inscription : Lun 28 Fév 2005, 21:14
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Localisation : Issy-les-Moulineaux
Le problème du numérique, c'est que dans de mauvaises conditions il est pratiquement impossible de suivre une émission. Avec l'analogique, même avec un peu de "neige" il y a une continuité de service.

Ca peut paraître idiot mais j'ai l'habitude de juger les technologies ainsi: est-elle fiable dans dans des situations difficile?

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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 18:06 
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Inscription : Jeu 24 Juin 2004, 13:59
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Bertrand Méheut a écrit:
Le problème du numérique, c'est que dans de mauvaises conditions il est pratiquement impossible de suivre une émission. Avec l'analogique, même avec un peu de "neige" il y a une continuité de service.
Ceci n'est pas entierement faux, mais il y a plusieurs parametres a prendre en compte...
Il n'y a pas UN "numérique", mais des parametres de modulation, correction d'erreurs, intervalle de garde... qui font grandement varier le seuil de reception.

Les parametres du DVB-t allemand par exemple rendent le signal beaucoup plus "robuste"... ici à 50Km du 1er emetteur allemands je capte parfaitement, sans aucune antenne ! (une simple fiche antenne sans cable, ou meme le doigt sur la prise, suffisent a recevoir parfaitement tous les mux...)

En France le seuil de reception normalisé du numérique, meme s'il est plus haut qu'en allemagne, est largement plus bas que pour un signal analogique... (en gros un signal qui permet de voir une image correcte en numérique, ne serait pas "legerement neigeux", mais quasi irregardable en analogique).


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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 19:22 
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33
Message(s) : 2007
Il ne faut pas oublier qu'à la fin de l'analogique un certain nombre d'émetteur TNT en profiteront pour augmenter leur puissance et supprimer les restrictions.

Il n'est donc pas improbable que certain problèmes de réception seront résolus par cette augmentation de puissance


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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 19:37 
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Inscription : Jeu 19 Juin 2003, 23:13
Message(s) : 4205
Localisation : Suisse
Ouais, enfin faut pas s'imaginer non plus une augmentation drastique des puissances pour la plupart des émetteurs, puisqu'ils pourraient, du coup, se perturber les uns les autres.

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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 19:50 
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Inscription : Jeu 24 Juin 2004, 13:59
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Localisation : Nantes (44)
Luder a écrit:
Ouais, enfin faut pas s'imaginer non plus une augmentation drastique des puissances pour la plupart des émetteurs, puisqu'ils pourraient, du coup, se perturber les uns les autres.
A si, pour les 2 principaux émetteurs de ma région, on va passer de 10 a 50Kw sur Strasbourg et de ~40 à ~100Kw sur Mulhouse (soit pas sur tous les mux) ... ce n'est pas rien, il en sera ainsi pour la quasi totalité des émetteurs principaux. Concernant les eventuelles perturbation, les emetteurs fonctionneront pour la plupart en plaques iso-frequences que vous connaissez bien en Suisse ;) et le plan de frequence degagé a geneve en 2006 est beaucoup plus cohérent (puisqu'etabli pour 6 couches) que celui utilisé actuellement (elaboré a l'epoque pour 3 reseaux uniquement).


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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 20:00 
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Inscription : Jeu 19 Juin 2003, 23:13
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Localisation : Suisse
Ah ok. Merci pour les précisions !

Je pensais pas que le SFN serait déployé aussi largement. Ca change pas mal de choses effectivement. Mais ça sera encore une étape difficile à passer : nouveau scan obligatoire, réception qui pourrait passer de bonne à délicate à certains endroit (généralement zone en limite de portée de deux émetteurs en SFN), etc...

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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 20:20 
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Inscription : Jeu 24 Juin 2004, 13:59
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Localisation : Nantes (44)
Luder a écrit:
Mais ça sera encore une étape difficile à passer : nouveau scan obligatoire, réception qui pourrait passer de bonne à délicate à certains endroit (généralement zone en limite de portée de deux émetteurs en SFN), etc...
Avant tout je ne me suis vraiment penché en détail sur la question pour ma region. En gros ici il y aura 1 plaque Bas-Rhin et 1 plaque Haut-Rhin.

Pour le scan, c'etait inévitable puisque les frequences utilisées actuellement n'ont toujours été annoncée que comme transitoires. (Chez moi ça ne concerne qu'une frequence, dans le haut de l'uhf (>C60), dédié a d'autres usages)

Quand au problemes du SFN, c'est effectivement ma plus grosse crainte, surtout que je vais me retrouver en plein milieu de 2 émetteurs de plus de 10kW...

L'intervalle de garde utilisé en France va évoluer en meme temps que l'arret de l'analogique et la mise en place du nouveau plan de frequence (qui n'est pas me semble-til le plan de geneve (plan cible) qui, si j'ai bien compris ne sera mis en place qu'apres novembre 2011).
CSA a écrit:
Afin de faciliter la planification dans la perspective d’une diffusion en tout numérique, le Conseil a décidé de procéder prochainement à une modification de la configuration technique de la TNT. Cette modification repose sur une augmentation de la durée de l’intervalle de garde qui permettra une plus grande résistance aux échos et facilitera le déploiement des réseaux SFN.


Plan de fréquences "transitoire" (analogique+numérique) :arrow: http://www.csa.fr/pdf/Plan_transitoire- ... ifiees.pdf

Plan de fréquences "de passage" (exticntion de l'analogique) :arrow: http://www.csa.fr/pdf/Plan_de_passage-F ... ifiees.pdf


Dernière édition par interactv le Jeu 24 Sep 2009, 20:22, édité 1 fois.

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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 20:21 
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Inscription : Ven 24 Déc 2004, 2:34
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Luder a écrit:
Là aussi, on sent du parti pris. J'ai encore grillé aucun disque dur, et c'est pas faute de beaucoup les solliciter. Je n'ai également jamais perdu de donnée suite à des défauts matériels ou logiciels (je touche du bois). Par contre, les K7 audio ou les VHS dont la bande s'abime dans le lecteur je les comptent plus.

J'ai déjà grillé un disque dur, et bien plusieurs mois de travail fichus en l'air c'est pas la joie. Des problèmes de VHS oui, mais peu; de cassettes audio un peu plus, mais toujours peu.
Là où une bande froissée ou déchirée peut -malgré l'altération importante du signal- être remontée, le disque dur doit être vu par un spécialiste qui va demander beaucoup d'argent pour la sauvegarde.

Luder a écrit:
Et pour être impartial, je tiens à préciser qu'à ce niveau là le CD/DVD-R(W) sont relativement peu fiable. Là, j'ai effectivement été confronté plusieurs fois à des disque n'ayant pas survécu longtemps. Mais ça reste tout de même peu courant.

J'ai connu un ami qui écouté beaucoup de CD gravés. Jamais de pochette, toujours les disques au fond de la poche. Alors entre la fermeture éclair, les ongles et les pièces de monnaie etc... ses disques étaient constamment rayés ! C'est vraiment abominable.
L'année dernière je travaillais chez le disquaire, je peux te dire que je faisait attention à tout comme je l'ai toujours fait, et quand je lui ait raconté ça, il a fait une tête qui en dit long :shock: :arrow:

Luder a écrit:
Pas besoin d'attendre le futur. Les critiques sur les compressions sont courantes, surtout quand il existe d'autres techniques de compressions beaucoup moins destructives. Mais c'est aussi aux gens de se bouger le cul. Tout le monde continue d'acheter des baladeurs MP3/WMV alors qu'avec les capacités de stockages qu'offre ces appareils aujourd'hui il est tout à fait possible de mettre ses CD en FLAC, un type de compression sans perte. Or, la dernière fois que j'ai regardé en magasin, je n'ai vu qu'un seul baladeur supportant ce format.

Sur ce point je suis d'accord. Quand j'écoute sur mon ordi, les CD sont convertis en Wav ou Flac. Alors je n'utilise presque plus de baladeur, mais je dois dire qu'il est dommage que ces modes de lectures manquent.
Mais le public n'est même pas informé des différences entre le mp3 et le cd... :roll: pourtant c'est flagrant, rien qu'a l'écoute. Non ils veulent juste remplir le lecteur alors qu'ils n'auront pas le temps de tout écouter.
La quantité prime sur la qualité. C'est regrettable.

Luder a écrit:
Qu'as-tu regardé en HD et surtout depuis quelle source ? En 720p, 1080i, 1080p... ?

Tf1, France 2, M6, Arté, depuis la TNT, sur un écran compatible 1080p, les autres chaînes étant en mpeg2 par contre. L'installation de la nouvelle antenne a été faite en 2007, c'est assez récent et l'écran plat date de fin juillet.

Luder a écrit:
Mouais... sachant que toute la ligne de diffusion est en numérique, je me demande parfois si c'est un constat vraiment objectif .
Il y a là deux choses.
Un constat objectif? mais qui peut bien être objectif? Je n'ai jamais vu un humain être objectif à 100%, et je ne déroge pas à la règle :wink:

Par contre je suis d'accord sur l'autre point. Depuis 2004 je n'enregistre pratiquement plus rien de ce qui passe à la télé, parce que je sais que la source est numérique et que ce n'est que l'émetteur qui est analogique. Pour moi, ça ne sert à rien.
Mais ce que je filme avec mon caméscope analogique reste sur des cassettes analogiques, et c'est la seule utilisation que j'en fait.

Luder a écrit:
Le problème, c'est que la qualité baisse dès le premier enregistrement. Que ce soit une nouvelle ou une ancienne bande. C'est très simple à constater. Suffit d'enregistrer un programme (une mire, un journal à l'écran ou un programme le plus fixe possible) et de comparer immédiatement après entre la qualité diffusée et celle enregistrée. On remarque déjà une nette différence.


Je dispose d'un générateur de mire électronique justement. Je vois de quoi tu veux parler. En fait ce n'est pas une dégradation du signal sur la bande due à l'usure, mais c'est tout simplement que ton signal de départ qui était super, vient d'atteindre les limites techniques de la VHS. Si tu as l'occasion d'essayer en S-VHS, il se passera la même chose, à la différence que la dégradation initiale sera bien moindre. Par contre les images issues de mon caméscope 8mm n'ont pas d'altération visible, par le simple fait que la norme du 8mm est assez proche de la VHS. En gros on reste sur du 240 lignes de bout en bout, alors que si on enregistre la télé, on passe de 625 à 240, forcément ça fait moins beau. Mais ce n'est pas du à l'usure, juste les limites.

_________________
« Ce n'est pas parce que c'est récent que c'est forcément moderne » ©®™ Débranché
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Dernière édition par Débranché le Jeu 24 Sep 2009, 20:31, édité 1 fois.

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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 20:22 
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Inscription : Dim 11 Juil 2004, 22:11
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Luder a écrit:
Ouais, enfin faut pas s'imaginer non plus une augmentation drastique des puissances pour la plupart des émetteurs, puisqu'ils pourraient, du coup, se perturber les uns les autres.

Par endroit si :wink:
Il manque deux multiplexes à ma mère qui vit à Montaigu (85) et qui est sur l'émetteur de Nantes Haute-Goulaine. Et ce sont précisément les deux multiplexes qui ont la puissance la plus faible. Lors de l'arrêt de l'analogique le 18 Mai 2010, la puissance des multiplexes qu'elle reçoit sera légèrement augmentée, en revanche celle des deux qu'elle ne reçoit pas vont être harmonisés sur les autres :wink:

Elle était d'ailleurs prêt à faire venir un antenniste, je lui ait dit d'attendre car je suis persuadé qu'elle recevra ces 2 multiplexes manquants dès le 18/05/2010 :wink:


Dernière édition par momo1253 le Jeu 24 Sep 2009, 21:27, édité 1 fois.

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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 21:17 
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33
Message(s) : 2007
Voici quelques chiffres (en kW) sur l'augmentation de la puissance des émetteurs TNT :
Le Mans Mayet : de 24 à 79,5
Caen Mont pinçon : de 24 à 200
Nantes Haute Goulaine : de 34 à 65
Brest Monts d'Arrée : de 36 à 200
Rennes Becherel : de 8,5 'à 80
Metz Luttange : de 30 à 100
Mezières Sury : de 10 à 100
Nancy Malzélville : de 9 à 50
Reims Hautvillers : de 30 à 80
Troyes Les Riceys : de 30 à 100
....


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Publié: Jeu 24 Sep 2009, 21:29 
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Inscription : Dim 11 Juil 2004, 22:11
Message(s) : 4344
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Ouch Le Mans :shock:
Ca va donner quoi comme zone de couverture pour celui là ? Car il couvre déjà une énorme zone à l'heure actuelle


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Publié: Ven 25 Sep 2009, 19:50 
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Inscription : Dim 09 Août 2009, 23:11
Message(s) : 2363
Localisation : Bourgogne - Côte d'Or (21)
Tu ne saurais pas si il y aura une augmentation de la puissance pour le réemetteur de Dijon - Nuits-Saint-Georges ?


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Publié: Ven 25 Sep 2009, 19:59 
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Inscription : Jeu 24 Juin 2004, 13:59
Message(s) : 4325
Localisation : Nantes (44)
On le saura au fur et a mesure de la mise a jour du plan de fréquences "de passage"
interactv a écrit:
Plan de fréquences "transitoire" (analogique+numérique) :arrow: http://www.csa.fr/pdf/Plan_transitoire- ... ifiees.pdf

Plan de fréquences "de passage" (exticntion de l'analogique) :arrow: http://www.csa.fr/pdf/Plan_de_passage-F ... ifiees.pdf


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Publié: Jeu 08 Oct 2009, 16:52 
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33
Message(s) : 2007
l'émetteur de Paris-Tour Eiffel cessera définitivement d'émettre la télé en analogique le 8 mars 2011 soit 75 ans, 4 mois et 28 jours après la première émission de télé diffusée sur cet émetteur (le 10/11/1935)

En IDF, la fin de l'analogique est donc prévue le 8 mars 2011


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