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carolopiet
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Sujet du message: Publié: Mar 28 Juin 2011, 19:11 |
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Inscription : Mer 06 Sep 2006, 21:39 Message(s) : 2257 Localisation : Belgique
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Les choix politiques sont différentes de part et d'autre de l'Atlantique. nous nous protégeons le service public, vous vous l'ouvrez à la concurrence en lui retirant son monopole et puis vous le vendez...
Pour la suppression de la pub sur FTV, le marché publictaire sera le même avant qu'après. Les je ne sais pas combien de millions investis sur FTV seront répartis entre les autres chaines privées. c'est mathématique.
_________________ Noir Jaune Rouge... La Belgique est un Melting-Pot!
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pierrea
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Sujet du message: Publié: Mar 28 Juin 2011, 19:48 |
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Inscription : Lun 13 Juin 2011, 15:04 Message(s) : 706 Localisation : Montréal, Québec
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carolopiet a écrit: Les choix politiques sont différentes de part et d'autre de l'Atlantique. nous nous protégeons le service public, vous vous l'ouvrez à la concurrence en lui retirant son monopole et puis vous le vendez...
Non je ne suis pas d'accord ! C'est un parti politique qui a choisi ça, quand tu dis « vous », j'ai l'impression que tu signifies que même les néo-démocrates et les libéraux veulent supprimer la télévision d'État. C'est tout simplement faux. Le modèle économique aux États-Unis et au Canada est le même, oui, la situation en revanche, n'est en aucuns points la même.
C'est dès que Stephen Harper est arrivé au pouvoir que CBC/Radio-Canada a été mise en danger, la Société existe depuis 1936 et il n'y a jamais eu tant de problèmes.
Depuis que Stephen Harper est arrivé au pouvoir, les services français de la SRC ont été divisés par deux.
Dernière édition par pierrea le Mar 28 Juin 2011, 21:15, édité 1 fois.
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carolopiet
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Sujet du message: Publié: Mar 28 Juin 2011, 21:09 |
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Inscription : Mer 06 Sep 2006, 21:39 Message(s) : 2257 Localisation : Belgique
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Chez nous, ce sont en effet les libéraux qui ont tendance à supprimer les services publics.
_________________ Noir Jaune Rouge... La Belgique est un Melting-Pot!
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pierrea
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Sujet du message: Publié: Mar 28 Juin 2011, 21:15 |
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Inscription : Lun 13 Juin 2011, 15:04 Message(s) : 706 Localisation : Montréal, Québec
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carolopiet a écrit: Chez nous, ce sont en effet les libéraux qui ont tendance à supprimer les services publics.
Chez nous ce sont les Conservateurs. Mais les libéraux ont échoués aux élections, l'opposition officielle étant le NPD (Nouveau parti démocrate). En plus de sauver CBC/Radio-Canada, ils veulent sauver notre Internet... Mais faudra attendre les prochaines élections.
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TVague
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Sujet du message: Publié: Mar 28 Juin 2011, 21:19 |
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Inscription : Mer 01 Sep 2010, 12:38 Message(s) : 2959
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Et en France le gouvernement de Sarkozy qui veut aider TF1, les "Direct" de Bolloré et M6 au détriment du service public, tout ça car ce sont leurs copains.
_________________ Ah non !
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carolopiet
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Sujet du message: Publié: Mar 28 Juin 2011, 21:25 |
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Inscription : Mer 06 Sep 2006, 21:39 Message(s) : 2257 Localisation : Belgique
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En Europe, il y a 2 grandes tendances, la gauche (socialistes) et la droite (libéreaux). Les sociaux démocrates sont plutôt au centre et les écologistes plutôt centre-gauche.
_________________ Noir Jaune Rouge... La Belgique est un Melting-Pot!
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pierrea
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Sujet du message: Publié: Mar 28 Juin 2011, 21:35 |
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Inscription : Lun 13 Juin 2011, 15:04 Message(s) : 706 Localisation : Montréal, Québec
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carolopiet a écrit: En Europe, il y a 2 grandes tendances, la gauche (socialistes) et la droite (libéreaux). Les sociaux démocrates sont plutôt au centre et les écologistes plutôt centre-gauche. Oui on est assez au courant de la politique française au Canada puisqu'on a déjà le journal de France 2 qui passe à RDI tous les jours à 17h30, plus les nombreux reportages de France 2 qui y sont diffusés . TVague a écrit: Et en France le gouvernement de Sarkozy qui veut aider TF1, les "Direct" de Bolloré et M6 au détriment du service public, tout ça car ce sont leurs copains.
Ça confirme un peu la tendance générale qui veut que les Français râlent toujours même quand ils ont pire en face de soi . Je ne dis pas que tous les Français sont comme ça, bien au contraire, mais on en voit toujours qui râlent même quand ils ont tout. Vous avez un budget de 4 milliards de $ et 'y en a qui trouvent toujours à redire, moi ça m'énerve un peu tu vois .
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Luder
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Sujet du message: Publié: Mer 29 Juin 2011, 1:18 |
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Inscription : Jeu 19 Juin 2003, 23:13 Message(s) : 4205 Localisation : Suisse
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Intéressant cette discussion
Petit retour sur les heures. En Suisse, nous avons 3 grandes cultures différentes et du coup 3 habitudes différentes entre la Suisse romande, allemande et italienne. Résultat, en matière d'infos à la télévision, ça donne ceci :
Suisse allemande (SRF) :
12h45-13h00 : Infos nationales et internationales
19h00-19h25 : Infos régionales
19h30-20h00 : Infos nationales et internationales
21h50-22h15 : Infos nationales et internationales
Suisse romande (RTS) :
12h45-13h15 : Infos nationales et internationales
18h55-19h20 : Infos régionales
19h30-20h00 : Infos nationales et internationales
Suisse italienne (RSI) :
12h30-12h40 : Infos nationales et internationales
19h35-20h00 : Infos régionales
20h00-20h30 : Infos nationales et internationales
Fin de soirée : Infos nationales et internationales
On voit quelques subtilités, comme un journal plus long à la mi-journée pour les romandes, plus tardif chez les italophones à 20h et un journal complet à heure précise chaque soir chez les alémaniques (le fameux "10 vor 10").
Concernant les difficultés financières, je me demande s'il existe encore un service publique occidental à pouvoir prétendre être au-dessus de ça. La tendance est la même pour tous, bien que certains s'en sortent peut-être mieux que d'autres. La SSR connait bien le problème, même s'ils ont pu limiter les dégâts durant l'exercice précédent.
Olivier a écrit: Couper est autorisé, toutes les 20 minutes, selon une loi sur la publicité, 1992 ou 1993... avant, La Cinq parrainait même ses journaux. Perso, vois pas le souci, en Suisse aussi ça se fait bien, mais ici pour le franchouillard député, la messe du 20 heures est sacrée Ensuite il y a des conventions bilatérales CSA-service, comme à TF1 où effectivement la pub est interdite Si cette autorisation est aussi vieille, ça prouve que si ce n'est pas appliqué c'est tout simplement parce que ça serait très impopulaire comme pratique. Cela marque également une différence culturelle vis-à-vis de la télévision entre nos deux continents. Le lobby publicitaire à sans doute moins d'influence chez nous que chez vous, ce qui fait que les évolutions (ou régressions, cela dépend du point de vue) se font beaucoup plus lentement. Pour la France, en interdisant la publicité après 20h sur France Télévisions, ça a un peu bloqué toute possibilité d'une telle pratique. Imaginez que TF1 se mette à couper ses journaux avec de la pub ? Le transfert de téléspectateurs sur France 2 serait tout bonnement énorme à mon avis ! La pratique pourrait par contre se développer sur des chaines dites alternatives, comme celles de la TNT. Pour autant qu'elles arrivent à développer un rendez-vous d'information suffisamment fort pour se le permettre. Pour ce qui est du sponsoring en Suisse, avant c'était l'horloge qui s'affichait avant les journaux qui était sponsorisée. Mais l'OFCOM (qui s'occupe aussi à la fois de la TV et des télécoms) n'aimait pas et à réussi à faire interdire cette vieille pratique. La SSR a donc appliqué la loi... et la loi l'autorise notamment à diffuser un spot de 10 secondes, sans jingle pub. Ce qu'elle fait à l'heure H moins 10 secondes avant le début du Journal. Résultat, le lien entre la publicité et un éventuel sponsoring du Journal est nettement plus ambiguë qu'avec l'ancienne forme publicitaire... Bravo Pour rester sur la Suisse, les diffuseurs concessionnés privés peuvent interrompre les émissions d'information à partir de 30 minutes, soit comme en Europe. La SSR doit attendre 90 minutes pour pouvoir faire pareil, ce qui exclut de facto tous les Journaux. Cela dit, c'est facilement contournable. On le voit sur l'horaire inscrit plus haut. Il suffit de faire deux émissions distinctes pour les infos régionales et pour les infos (inter)nationales pour pouvoir diffuser de la publicité entre deux tranches d'informations. Par contre les chaines privées sans concessions et diffusées uniquement en Suisse ne sont soumises à aucune restriction ! carolopiet a écrit: En Autriche, RTL est entré dans le capital de l'ORF et il était question de céder une des deux chaines.
Il faut préciser, pour ceux qui ne connaissent pas le paysage audiovisuel autrichien, que la vraie chaine publique autrichienne est ORF2 et que celle-ci n'est pas à vendre.
Celle qui serait éventuellement à vendre est ORF eins, un véritable robinet à série US. La chaine diffuse le sport, les JO et certains événements comme l'Eurovision. Mais rien de spécifique à l'Autriche. Cette chaine pourrait être privée que ça ne changerait pas grand chose, si ce n'est évidemment les rentrées publicitaires pour l'ORF.
_________________ TOUTE L'INFO ET LES VIDÉOS DES MÉDIAS SUISSES SUR +41TV
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carolopiet
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Sujet du message: Publié: Mer 29 Juin 2011, 1:43 |
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Inscription : Mer 06 Sep 2006, 21:39 Message(s) : 2257 Localisation : Belgique
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Pour la RTBF, le fait de proposer un JT à 19 h30 (c'est peut-être aussi pour la même raison en Suisse), c'est qu'à la création de l'INR (l'ancêtre de la RTBF), juste avant le relais du Journal de la RTF, la chaine belge proposait son propre JT. Depuis c'est devenu une institution. La chaine privée RTL a décidé de lancer son JT avant celui du service public, à 19h, en 1984.
En Flandre, à son lancement en 1989, VTM a fait de même en devancçant d'une demi-heure le JT de la VRT (BRT). Depuis les deux chaines se sont alignées et c'est "Het Nieuws" de la VRT qui est le plus regardé. A la RTBF, depuis le 21 mars, un JT est apparu à 19h également sur La Deux, mais l'info de référence reste la grande messe de 19h30.
Sinon, quelle que soit le contenu, vendre une chaine de service public est toujours un évènement même si la programmation était proche des télés commerciales. Je crois que si on vendait France 2, ça ferait sans doute des vagues et des émules en France aussi...
Pour la pub dans le JT, c'est un peu le sentiment que l'on a en Belgique aussi. RTL peut légalement couper son JT puisque la chaine est sous pavillon luxembourgeois, mais il est presque acquis que si "Le 19 Heures" de RTL est coupé vers 19h20, les téléspectateurs, estimant que l'essentiel de l'info a été donnée, en profiteraient pour aller sur La Une et au final, c'est le JT de la RTBF qui raflerait la mise.
En Belgique, pour contourner la loi, ils ont fait encore plus simple. La RTBF ne peut pas scinder une émission d'information (soit produite par la rédaction ou "le JT") par de la pub. Pas grave. En remplaçant le producteur-éditeur du JT par un producteur magazine, on contourne le décret. Par exemple, l'émission de consommation "On n'est pas des pigeons!" est faite par la rédaction du journal, mais produite par une producteur généralemenr dévolu aux divertissements (et hop deux coupures). Le magazine d'investigation, "Devoir d'Enquêtes" est bien faite par des journalistes, mais le producteur est le même que l'émission "Sans chichis", le magazine féminin de la RTBF. Et une coupure pub autorisée en prime-time...
_________________ Noir Jaune Rouge... La Belgique est un Melting-Pot!
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pierrea
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Sujet du message: Publié: Mer 29 Juin 2011, 12:51 |
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Inscription : Lun 13 Juin 2011, 15:04 Message(s) : 706 Localisation : Montréal, Québec
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Luder a écrit: [...]
Merci beaucoup pour ton message super clair et super précis, on voit qu'il y a quelques subtilités d'un pays à l'autre, même sur le même continent.
Je pense également à BBC one, où son main newscast est BBC News at 6, qui est un journal à la fois (inter)national, mais qui opère une variation régionale, même pour le sommaire des titres.
À Radio-Canada, ils ont pas encore pensé à « coller » le téléjournal local/régional et le téléjournal national, ce serait plus pratique pour suivre l'information en une seule fois (car je vous rappelle qu'on a une heure de téléjournal local par jour), sans compter qu'à Radio-Canada ils sont un petit peu lourds parce qu'on se prend presque tous les mêmes reportages qu'au 18h (le 18h n'est diffusé qu'à Montréal), car le Téléjournal national parle plus de Montréal et du Québec que du reste Canada, alors même que le mandat de Radio-Canada est de couvrir tout le pays d'un océan à l'autre, et qu'elle a déjà reçu de nombreuses plaintes de l'éditeur (notamment concernant la météo) ! Pour savoir ce qu'il se passe réellement à travers le Canada, la seule solution qui est à notre portée pour qui s'intéresse du Canada c'est de regarder CBC News.
Pour revenir à l'heure, c'est intéressant de voir qu'il ne paraît pas à la même dans les pays européens, je pensais qu'ils étaient à peu près tous à 20 h .
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mimile72
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Sujet du message: Publié: Lun 04 Juil 2011, 17:05 |
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Inscription : Lun 10 Août 2009, 20:00 Message(s) : 196 Localisation : Sarthe
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J'ai une petite question : Nous, en Europe, les chaînes de télévisions portent des numéros et sont dans un "ordre" précis pour tous. Et pour vous, quand est-il des numéros, vous placez les chaînes dans l'ordre que vous voulez, ou ont-elles des numéros mais ne le montrent pas ?
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pierrea
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Sujet du message: Publié: Lun 04 Juil 2011, 17:11 |
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Inscription : Lun 13 Juin 2011, 15:04 Message(s) : 706 Localisation : Montréal, Québec
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mimile72 a écrit: J'ai une petite question : Nous, en Europe, les chaînes de télévisions portent des numéros et sont dans un "ordre" précis pour tous. Et pour vous, quand est-il des numéros, vous placez les chaînes dans l'ordre que vous voulez, ou ont-elles des numéros mais ne le montrent pas ?
Non il n'y a pas de numéro précis, tout simplement car au Canada et aux États-Unis, ça marche un peu comme pour la radio : chaque chaîne a des dizaines de stations locales à travers le pays, qui diffusent les programmes nationaux et locaux (souvent les bulletins d'information). Pour le câble et le satellite pareil, il n'y a pas de canal alloué. Par exemple pour la chaîne TVA, les canaux de Bell Télé sont : CFTM Montréal : 115 ; CFCM Québec : 110 ; CHLT Sherbrooke : 107 ; CFER Rimouski : 101 ; CJPM Saguenay : 105 ; alors que les mêmes canaux sur Shaw Direct seront 711, 710, 718, 716, 717.
Mais ça ne crée pas de confusion pour autant .
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carolopiet
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Sujet du message: Publié: Lun 04 Juil 2011, 18:38 |
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Inscription : Mer 06 Sep 2006, 21:39 Message(s) : 2257 Localisation : Belgique
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mimile72 a écrit: J'ai une petite question : Nous, en Europe, les chaînes de télévisions portent des numéros et sont dans un "ordre" précis pour tous. Et pour vous, quand est-il des numéros, vous placez les chaînes dans l'ordre que vous voulez, ou ont-elles des numéros mais ne le montrent pas ?
Le "en Euroope" ne concerne principalement que la France. En Belgique, on peut classer ses canaux comme on le souhaite sur son téléviseur.
_________________ Noir Jaune Rouge... La Belgique est un Melting-Pot!
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pierrea
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Sujet du message: Publié: Lun 04 Juil 2011, 18:40 |
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Inscription : Lun 13 Juin 2011, 15:04 Message(s) : 706 Localisation : Montréal, Québec
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carolopiet a écrit: mimile72 a écrit: J'ai une petite question : Nous, en Europe, les chaînes de télévisions portent des numéros et sont dans un "ordre" précis pour tous. Et pour vous, quand est-il des numéros, vous placez les chaînes dans l'ordre que vous voulez, ou ont-elles des numéros mais ne le montrent pas ? Le "en Euroope" ne concerne principalement que la France. En Belgique, on peut classer ses canaux comme on le souhaite sur son téléviseur.
Je n'avais pas compris. Alors bien sûr, comme dans tous les pays on peut modifier le numéro de la chaîne que l'on souhaite lui attribuer (je parle de la télévision hertzienne ou numérique, pas du câble ou du satellite qui eux nécessitent un décodeur, comme en France). Tu sais, on a les mêmes télévisions que chez vous .
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Olivier
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Sujet du message: Publié: Lun 04 Juil 2011, 22:32 |
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Inscription : Jeu 18 Sep 2003, 13:16 Message(s) : 5900 Localisation : Hauts de Seine
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cf. programme en page 14, si le lien passe.
http://edition.pagesuite-professional.c ... 1nt74=.pdf
Il y a la numérotation selon le secteur géographique par câble. Si j'ai bien compris, le câble analogique ou numérique est ultra majoritaire
_________________ Olivier
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