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M6MUSIC Hits
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 19:49 |
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26 Message(s) : 7690
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Alopes a écrit: Par le biais d'un communiqué de presse, BFM TV monte d'ores et déjà au créneau : https://twitter.com/julienbellver/statu ... 7060211715Même si d'aucuns ici doutent du gain en terme d'audiences ou de visibilité que gagnerait franceinfo en passant sur le canal 14, BFM semble s'en inquiéter sérieusement C'était prévisible. Mais bizarrement lorsqu'il s'agit de lisibilité sur la numérotation et de quelques % de marché, la TNT n'est plus le moyen dépassé qu'on essaie de nous faire croire.
_________________ Sauvons les marmottes !
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tamalgna2
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 20:06 |
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33 Message(s) : 2012
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M6MUSIC Hits a écrit: Mais bizarrement lorsqu'il s'agit de lisibilité sur la numérotation et de quelques % de marché, la TNT n'est plus le moyen dépassé qu'on essaie de nous faire croire. Tout à fait. L'exception française (ou psychose nationale ) d'avoir toujours et sur tous les réseaux les chaînes nationales classés dans un ordre défini par un organisme d'Etat rend la plateforme très attractive au-delà de l'audience qu'elle génère à elle seule. C'est pourquoi être une chaîne gratuite sur la TNT c'est la garantie d'une exposition accessible chez tous les distributeurs sur les 30 premiers LCN car au-delà c'est très difficile de capter du public / négocier une bonne place. (issue d'une déclaration de N. de Tavernost à propos de sa volonté de mettre Paris Première en clair sur la TNT). Quant à BFM TV, as-t'elle souffert de l'arrivée de LCI et franceinfo: sur la TNT ? Non. Je suis convaincu que l'arrivée de franceinfo: sur le LCN 14 n'impactera peu l'audience de cette chaîne qui n'a pas le même public.
Dernière édition par tamalgna2 le Lun 04 Juin 2018, 20:14, édité 2 fois.
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Alopes
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 20:11 |
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Inscription : Ven 08 Sep 2017, 18:45 Message(s) : 20
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Je comprends la déception que peut provoquer la disparition de France 4 sur la TNT, mais on parle de deux choses bien différentes : France 4, une chaîne jeunesse qui a 13 ans, si je ne m'abuse, et franceinfo, une chaîne info qui a deux ans. Elles ont des missions, des cibles et une visibilité totalement différentes. Aujourd'hui, les jeunes regardent peu la télévision : ma soeur de 16 ans en a une qui lui sert uniquement à regarder Netflix, elle regarde les replays sur Internet, et s'étonne même que je puisse allumer la télé à une heure précise pour un programme (pas pratique et inutile selon elle). Mais quand un évènement se produit ou que l'on veut les infos, qui va voir le replay du journal de la veille ? De plus, la moyenne d'âge des téléspectateurs est de 52 ans ; qui, a 52 ans, allume France 4 pour regarder les Minikeums ? A l'inverse, combien regardent au moins une fois dans la journée une chaîne info ? Le constat est là : dans l'absolu, franceinfo bénéficiera bien plus d'un canal avantageux que France 4, dont la cible a aujourd'hui massivement déserté le petit écran, s'est déjà tourné vers les replays et se sert de son smartphone pour regarder de temps à autre la télévision en linéaire. On peut bien sûr objecter qu'il existe déjà trois chaînes d'info et se demander où est l'utilité. C'est simple : informer est au coeur de la mission du service public, c'est une priorité. Et à qui faire le plus confiance ? Au service public que nous finançons tous, ou au média possédé par un milliardaire qui l'instrumentalise comme un outil de promotion (cf Bolloré) ?
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stargazer
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 20:20 |
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47 Message(s) : 7773
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Les chaînes jeunesse (au sens large) ont davantage vocation à quitter la TNT en premier. Ça viendra dans quelques années pour les autres. Horizon 2030 ? Autre chose mais tout autant liée à la réforme, la réorganisation de France Télévisions en interne semble s'accélérer. Les directions des chaînes semblent devoir laisser la place à des direction des contenus. Objectif : chapeauter la diffusion des contenus sur tous les supports et plus seulement sur les chaînes. C'est le retour à l'organisation Carolis/Duhamel mise en place en 2008. https://teleobs.nouvelobs.com/actualite ... ramme.html
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Alopes
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 20:39 |
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Inscription : Ven 08 Sep 2017, 18:45 Message(s) : 20
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Je suis d'accord avec Stargazer : avec l'essor de la TV via les opérateurs, les télévision connectées, internet et tous les supports qui y donnent accès, la TNT sera à terme dépassée et trop limitée. J'imagine que les chaînes en tireront profit, avec plus d'intéractivité et des moyens concentrés sur les contenus plutôt que sur les canaux de diffusion. L'enjeu sera alors de permettre à chacun d'avoir un accès à une connexion internet et à un débit convenable (et cela va bien plus loin que la télévision, mais ce n'est pas le sujet ici). Mais nous n'en sommes pas encore là : la TNT reste aujourd'hui primordiale, mais les plus jeunes ont déjà ces habitudes. Voilà pourquoi il est important de penser aujourd'hui la télévision de demain, il ne faut pas rater le train. Et puisque les plus jeunes désertent déjà la télévision, c'est du pragmatisme que de les retirer de la TNT avant les chaînes que les plus "âgés" regardent. Gulli bénificiera peut-être un temps de la migration de France 4, mais ce sera à mon avis un phénomène limité et de courte durée.
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Glouglouste
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 20:53 |
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45 Message(s) : 9963
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tamalgna2 a écrit: Quant à BFM TV, as-t'elle souffert de l'arrivée de LCI et franceinfo: sur la TNT ? Non. Je suis convaincu que l'arrivée de franceinfo: sur le LCN 14 n'impactera peu l'audience de cette chaîne qui n'a pas le même public. Pour BFMTV le réflexe sera toujours là, ils ne vont pas en pâtir. On ne peut pas dire que franceinfo passe en force puisqu'il y aura un canal inoccupé après la désertion de France 4 et que ce canal peut être réservé à une chaîne publique. Cependant, je peux comprendre qu'ils l'aient un peu mauvaise qu'une chaîne info leur passe devant eux alors qu'elle a été créée des années plus tard... Alopes a écrit: On peut bien sûr objecter qu'il existe déjà trois chaînes d'info et se demander où est l'utilité. C'est simple : informer est au coeur de la mission du service public, c'est une priorité. Et à qui faire le plus confiance ? Au service public que nous finançons tous, ou au média possédé par un milliardaire qui l'instrumentalise comme un outil de promotion (cf Bolloré) ? Le cas Bolloré est (très) particulier certes mais il y en aura toujours qui pensent que forcément les télévisions d’État sont aux ordres et que les chaînes des "milliardaires" Bouygyes ou Drahi roulent pour tel ou tel. Les téléspectateurs sont libres de faire leurs choix et généralement, ils savent où ils mettent les pieds.
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M6MUSIC Hits
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 20:59 |
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26 Message(s) : 7690
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Alopes a écrit: Je suis d'accord avec Stargazer : avec l'essor de la TV via les opérateurs, les télévision connectées, internet et tous les supports qui y donnent accès, la TNT sera à terme dépassée et trop limitée. J'imagine que les chaînes en tireront profit, avec plus d'intéractivité et des moyens concentrés sur les contenus plutôt que sur les canaux de diffusion. L'enjeu sera alors de permettre à chacun d'avoir un accès à une connexion internet et à un débit convenable (et cela va bien plus loin que la télévision, mais ce n'est pas le sujet ici).
Ok admettons que le pays soit intégralement fibré (en rattrapant son immense retard par rapport à ses voisins européens) pour recevoir la télé et autres contenus dans de bonnes conditions par internet sans avoir besoin de TNT. Mais à moyen terme, être soumis obligatoirement à un intermédiaire comme un FAI pour recevoir totalement la télévision et voir du contenu c'est une bonne nouvelle pour vous? On a vu les prémices d'une telle politique avec Orange qui a viré le replay de TF1 pendant un mois en menaçant de couper aussi le live et Canal qui a purement et simplement coupé l'accès à ces chaînes en prenant en otage ses abonnés pendant une semaine sur Canalsat et TNTSAT. Et France télévisions n'est pas à l'abri à l'avenir concernant ces conflits entre chaînes et diffuseurs.
_________________ Sauvons les marmottes !
Dernière édition par M6MUSIC Hits le Lun 04 Juin 2018, 21:05, édité 1 fois.
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stargazer
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 21:04 |
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47 Message(s) : 7773
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En vertu du "must carry", les chaînes publiques ont l'obligation d'être reprises. Pour les chaînes privées, l'épisode de février dernier a montré un petit vide juridique. L'Etat est intervenu, ce qui a réglé la situation mais une disposition législative pourrait peut-être s'avérer nécessaire à l'avenir.
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Trinitron
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 21:05 |
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Inscription : Jeu 02 Août 2007, 18:38 Message(s) : 3598
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Juridiquement ça se passe comment après le retrait de France 4 de la TNT, le LCN 14 peut être préempté pour y mettre une autre chaîne publique (existante ou non) ou bien il doit être rendu au CSA qui lancera un nouvel appel à candidatures ?
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itti5962
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 21:26 |
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Inscription : Mer 20 Fév 2013, 20:14 Message(s) : 736 Localisation : Le Padcalais
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J'ai personnellement l'énorme sensation d'un retour en arrière et de nombreuses décision stupides dans l'audiovisuel public. 1) La refonte globale de l'habillage de francetv qui voulait avoir une identité plus visible et unie sur la TNT face au privé. Tout ça pour flinguer 2 chaines à la fin ??? 2) Programme Jeunesse et TNT Si les dessins animés de France 4 reviennent sur France 5, ils vont recréer Midi Les Zouzous ? C'est pas une idée qui me déplaît mais un retour complet des DA sur France 5 ça va pas être gérable. A l'époque lointaine où la 14 n'existait pas, la plupart des dessins animé dans le style de la 14 étaient diffusés sur la 3. Si la 3 abandonne Ludo, ça va être le bordel niveau programmation et cible. Et je crains fort que Zouzous actuellement sur France 5 en prenne un coup puisqu'au matin il faudra hybrider les dessins animés des touts petits et ceux des plus grands... Dommage parce que Zouzous produit encore de nombreux dessins animés de qualités et inédits. Si France 4 saute et que Gulli est revendue (au delà du fait que la chaine prendra de la valeur et que ça fera plus de pépettes à Lagardère) qu'est-ce qui garanti que la 18 restera une chaine jeunesse ? Faut-il envisager une TNT sans chaînes enfant? Et oui dans les années 90, il n'y avait pas de chaîne enfant gratuite mais les cases jeunesse avaient une part beaucoup plus importantes dans les grilles des généralistes. -Aparté- France 4 galère a trouver des programme qui fédèrent en soirée, j'ai vu hier soir que Gulli rediffusait des C'est Pas Sorcier. Question: Que fiche l'émission sur Gulli alors que FTV a quitté le capital de la chaîne depuis belle lurette ? - 3) France 4, la chaîne qui cherche sa cible depuis ses débuts. Canal étrange qu'est le 14e, n'est-ce pas ? Personnellement j'ai regardé France 4 à partir de 2014. J'aimais beaucoup la formule enfant la journée, jeune en soirée. Il y avait à l'époque des programmes qui pouvaient faire l'identité de la chaîne sur le long terme (A condition d'horaire de diffusion convenable, bien sûr ) L'autre JT, OFF, les Pigeons et même les Cobayes qui s'intégrait pas mal finalement. Elle commençait à trouver son identité, elle renforçait son coté jeune(sse) et continuait à être un laboratoire d'idée comme depuis toujours. Ils ont voulu en faire une chaine plus famille, thématique passe partout qui s'applique à la fois à France 4/Gulli et 6TER... Résultat. Ca disparait. 4) France Ô, les DOM-TOM en Métropole OUI mais à part ! J'ai souvent pensé que c'était une bonne chose d'avoir France O parcequ'elle était une fenêtre sur l'outre-mer. Mais à bien y réfléchir, à quoi sert une fenêtre dans le débarras où on ne va jamais ? Les programmes Outre Mer sont diffusés entre 0h et 6h du matin c'est ridicule. Le reste du temps c'est un robinet à rediff. Pourquoi les DOM-TOM n'auraient pas leurs place sur France 3 la chaine régionale ? C'est assez stigmatisant. France O c'est comme l'Oscar du meilleur film d'animation: D'un côté on s'assure que chaque année un film d'animation est primé mais d'un autre on garantit qu'aucun dessin animé sera le meilleur film. La 19 n'a pas lieu d'être. 5) FranceInfo sur la 14 Vu comment vont les choses il est difficile d'espérer la non-suppression de France 4. Alors pensons avenir, que va devenir le canal 14 ? L'idéal en effet serait un déplacement de FI sur le canal, énorme avantage sur BFM (Parfait ) Sauf que là encore rien ne garantit cette situation. Dans la mesure où Paris Première a réussi à faire changer le nom de chaînes sur un territoire où elle n'est même pas diffusée. Nul doute que BFM jouera sur la concurrence déloyale avec le risque qu'elle gagne. Dans la mesure où FI n'a pas la 14, quels sont les groupes qui peuvent encore y créer une chaîne ? 6) France 3 et France Bleu Là j'ai pas tout pigé, d'un côté ils veulent augmenter les plages régionales de France 3 et de l'autre ils veulent diminuer celles de Bleu ? WTF! Ce rapprochement me rappelle une certaine période où la 3 c'était radio et télé. Une lointaine époque où Canal + n'existait pas ! 7) Tiens Canal Plus parlons-en même si c'est HS. Ne serait-il pas temps de virer Canal+ ? Vu la qualité de leur plage en clair et la volonté à peine cachée d'en finir avec celui-ci, vu la suppression ou le déplacement sur C8 de tous leurs programmes phares. Imaginez un monde où France 4 serait sur la 4, FranceInfo sur la 14 et sur la 19 FranceTVSport. C'est vrai ça où vont aller les retransmissions sportives de France 4 ? Voilà voilà pour mon avis sur la situation. Une dernière chose, j'ai vu vaguement sur France 3 qu'ils parlait d'arte. Que viens faire arte dans tout cette histoire sachant que c'est une chaine franco-allemande, européenne même.
_________________ - Aldegan -
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tamalgna2
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 21:28 |
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33 Message(s) : 2012
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Trinitron a écrit: Juridiquement ça se passe comment après le retrait de France 4 de la TNT, le LCN 14 peut être préempté pour y mettre une autre chaîne publique (existante ou non) ou bien il doit être rendu au CSA qui lancera un nouvel appel à candidatures ? 2 solutions : - soit la version propre : Restitution du canal 14 au CSA. Le CSA lance (obligation) un appel à candidature pour occuper la ressource disponible > Arrêté ministériel de préemption de cette ressource pour y placer franceinfo: - soit la version magouille à la M6 Music transformée en W9 + création de M6 Music hits : Arrêté ministériel décrétant que France 4 change de nom et de format pour devenir franceinfo: + arrêt de la chaîne franceinfo: historique (restitution du canal 27)
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M6MUSIC Hits
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 21:33 |
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26 Message(s) : 7690
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stargazer a écrit: En vertu du "must carry", les chaînes publiques ont l'obligation d'être reprises. Pour les chaînes privées, l'épisode de février dernier a montré un petit vide juridique. L'Etat est intervenu, ce qui a réglé la situation mais une disposition législative pourrait peut-être s'avérer nécessaire à l'avenir. Le must carry s'applique aussi aux contenus à la demande type pluzz? Certains FAI sont aussi en guerre contre des fournisseurs de contenus type Netflix parce que les 2 se renvoient la balle lorsqu'il il faut financer les "tuyaux" dès qu'il y a des saturations aux heures de pointe. Pour la plus grande joie des utilisateurs qui paient un abonnement d'accès à internet et un autre abonnement pour le contenu. L'Etat est intervenu en mars dernier. D'un côté, j'étais content pour les abonnés mais d'un autre côté cela me dérangeait quand même que l'Etat se mêle d'un conflit entre 2 sociétés privées. Donc très partagé sur la question de confier la diffusion de l'ensemble des chaînes uniquement à des FAI. C'est un jeu dangereux. tamalgna2 a écrit: - soit la version magouille à la M6 Music transformée en W9 + création de M6 Music hits : Arrêté ministériel décrétant que France 4 change de nom et de format pour devenir franceinfo: + arrêt de la chaîne franceinfo: historique (restitution du canal 27) Quelle magouille concernant M6Music? Le groupe M6 a fait part de ses souhaits de modifications pour transformer la chaîne musicale en W9 avant le lancement de la TNT. Pas 18 ans après.
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tamalgna2
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 21:51 |
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33 Message(s) : 2012
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M6MUSIC Hits a écrit: tamalgna2 a écrit: - soit la version magouille à la M6 Music transformée en W9 + création de M6 Music hits : Arrêté ministériel décrétant que France 4 change de nom et de format pour devenir franceinfo: + arrêt de la chaîne franceinfo: historique (restitution du canal 27) Quelle magouille concernant M6Music? Le groupe M6 a fait part de ses souhaits de modifications pour transformer la chaîne musicale en W9 avant le lancement de la TNT. Pas 18 ans après. Officiellement W9 n'est qu'un reformatage de M6 Music et la chaîne M6 Music actuelle (ex-M6 Music Hits) était une nouvelle chaîne crée le 31/03/2005. Dans les faits le téléspectateur de TPS, qui regardait M6 Music le 30/03/2005, n'a rien vu puisque le 31/03/2005, sur le même canal une chaîne identique a pris le relais avec un nom quasi-identique... et sur un nouveau canal, il a pu bénéficier "d'une nouvelle chaîne" W9 ! Mais alors pourquoi le groupe M6 n'a-t-il pas restitué la ressource TNT de la chaîne M6 Music, s'il ne voulait plus de cette chaîne sur la TNT ? Sachant qu'au même moment, il pouvait faire une belle candidature du projet W9 en réponse à l'appel d'offre du CSA (pour la sélection de 4 chaîne gratuites + 4 payantes sur la TNT)...
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Alopes
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 22:04 |
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Inscription : Ven 08 Sep 2017, 18:45 Message(s) : 20
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Je ne suis pas un spécialiste de ce sujet mais, dans mon esprit, basculer franceinfo sur le canal 14 ne pose pas de problème, dans la mesure où le canal appartient déjà à France Télévisions et que franceinfo est déjà sur la TNT. Il n'y aurait même pas de vente, juste la disparition d'une chaîne avec une réorganisation par le groupe de canaux lui appartenant, avant de céder celui qui reste vacant. Mais, plutôt que de faire arriver une nouvelle chaîne, n'est-il pas possible que le CSA décide de passer LCI en HD (si TF1 le demande) pour les rendre plus conciliants et offrir une compensation à TF1 qui demande depuis longtemps des aménagements ? (je répète que je ne suis pas un spécialiste de ces questions )
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tamalgna2
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Sujet du message: Re: Réforme de l'audiovisuel public : suppression France 4 e Publié: Lun 04 Juin 2018, 22:26 |
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33 Message(s) : 2012
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Alopes a écrit: il pas possible que le CSA décide de passer LCI en HD (si TF1 le demande) pour les rendre plus conciliants et offrir une compensation à TF1 qui demande depuis longtemps des aménagements ? Possible via un nouvel appel du CSA qui peut prioriser la bascule en HD d'un service existant. sous réserve que l'Etat ne préempte pas ces ressources pour le passage en HD de France Ô et franceinfo: > Si France 4 uniquement quitte la TNT : 200 millièmes seront disponible. Je suppose que france.tv voudra les réutiliser pour basculer France Ô et franceinfo: en HD (+ 100 millièmes chacunes). > Si France 4 et France Ô quittent la TNT : 300 millièmes seront disponible. france.tv voudra surement basculer franceinfo: en HD (+100 millièmes) = reste 200 millièmes de libre. Dans ce cas on peut imaginer un appel du CSA destiné aux 2 dernières chaînes SD : LCI et Paris Première. Paris Première passe en HD payante sur le R3. LCI pourrait passer du R3 au R1 ==> au-delà du passage en HD. LCI gagnerait en couverture TNT. Pour rappel, le multiplex R3 (Canal+ / C+ Cinéma / C+ Sport / Planète+ / LCI / Paris Première) est absent d'environ 500 petits ré-émetteurs TNT. (couverture 85%* de la population contre + de 95% de la population pour les autres multiplexes) *en 2008 ; peu d'évolution depuis
Dernière édition par tamalgna2 le Lun 04 Juin 2018, 22:28, édité 1 fois.
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