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Message Sujet du message: Censure de Tintin au Congo aux USA
Publié: Mer 02 Sep 2009, 12:37 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
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Une polémique a surgi ces derniers jours à New York autour du retrait en 2007 par la Bibliothèque publique de Brooklyn de "Tintin au Congo", album accusé de racisme de manière récurrente, qui reste toutefois consultable sur rendez-vous.
Après la parution récente dans la presse de plusieurs articles critiquant cette "atteinte à la liberté d'expression", la Bibliothèque a publié aujourd'hui un communiqué en soulignant que la décision prise il y a deux ans n'était "pas assimilable à une censure", mais visait "à protéger cet ouvrage rare" aux Etats-Unis.
L'Union des libertés civiles de New York (NYCLU) s'est jointe à ce concert soudain de critiques: "La réponse à un texte jugé offensant doit être +encore plus d'expression+", a estimé Donna Lieberman, directrice de NYCLU.
"Pendant un certain temps, notre exemplaire était le seul disponible dans une bibliothèque publique de New York. Nous avons jugé indispensable de le protéger", a rétorqué Malika Granville, porte-parole de la bibliothèque de Brooklyn.

Il y a deux ans également, la chaîne de librairies Borders qui distribue l'album aux Etats Unis avait annoncé une mesure similaire, motivée par les accusations de racisme à l'encontre de l'ouvrage.
"Etant donné que 'Tintin au Congo' peut sembler offensant pour certains de nos clients, nous avons décidé de le placer dans les secteurs de lecture pour adultes", avait déclaré Borders.
Le dessinateur belge Hergé, dont l'album avait été publié pour la première fois dans les années 30, lorsque la Belgique colonisait l'actuelle République démocratique du Congo, avait rectifié en 1946 certains passages.
En Europe, un Congolais vivant en Belgique, Bienvenu Mbutu Mondondo, 41 ans, a décidé de porter plainte en France et de demander l'interdiction de l'ouvrage, a annoncé mardi un de ses avocats. Une première plainte déposée en 2007 en Belgique était restée lettre morte,
"Tintin au Congo" est encore vendu à plusieurs dizaines de milliers d'exemplaires chaque année.

source JMM

No comment. dans ces cas autant ne pas faire de bd ni de film, ni de dessins animés sur les noirs... C'est completement stupide... Tinin ni son auteur Hergé ne sont pas racistes...
D'autant plus que le Congo était l'une des colonies appartenant à la Belgique quand la BD est sortie...

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Publié: Mer 02 Sep 2009, 13:10 
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Inscription : Ven 16 Jan 2004, 11:42
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Il faut resituer l'album dans son contexte : les années 30 et la colonisation du Congo par la Belgique. Hergé était un dessinateur qui vivait avec son temps et qui est par moments tombé dans la caricature grotesque. Il offre dans Tintin au Congo la vision européenne traditionnelle de l'Afrique à cette époque.

Cet album n'est certainement pas du meilleur goût (ni pour les Africains, ni pour les animaux d'ailleurs), mais je ne crois pas qu'il soit plus révoltant que la publicité "Y'a bon Banania".


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Publié: Mer 02 Sep 2009, 13:17 
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Inscription : Mar 06 Avr 2004, 9:23
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Je dirai aussi (et surtout) que cet album est très mauvais dans le fond (outre ce problème de la vision des Africains). Je l'ai assez peu lu comparé aux autres (bon, je parle de quand j'étais gamin, parce que ça fait bien longtemps que je n'ai pas relu de Tintin, ça m'intéresse beaucoup moins).
Un exemple au hasard : faire un trou à la chignole dans la peau d'un rhinocéros pour y placer de la dynamite, outre la violence envers la faune, c'est d'un niais !

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Fichtre, 20 ans de présence !


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Publié: Mer 02 Sep 2009, 13:55 
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Inscription : Sam 24 Juil 2004, 11:31
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Localisation : entre Shanghaï et Montluçon
Autre exemple dans ce même album, Tintin pose aux enfants dans une classe la question "Combien font 2 + 2?", ils sont incapables de répondre...
Sinon, je suis entièrement d'accord avec tougouda et je rajouterai même que c'est pas mieux que certains sketches de Michel Leeb, surtout quand il imite les noirs avec des phrases du style "Je vais te manger tout cru".

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M.Sylvestre : désabusé par la télévision d'aujourd'hui. Avoir plus de chaînes donne l'illusion d'avoir le choix, en vérité, ce n'est qu'un leurre qui ne fait ressortir qu'une énième forme de pauvreté dans la création audiovisuelle.


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Publié: Mer 02 Sep 2009, 14:25 
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Inscription : Lun 02 Sep 2002, 12:12
Message(s) : 3296
Localisation : Paris
M.Sylvestre a écrit:
Autre exemple dans ce même album, Tintin pose aux enfants dans une classe la question "Combien font 2 + 2?", ils sont incapables de répondre...
Sinon, je suis entièrement d'accord avec tougouda et je rajouterai même que c'est pas mieux que certains sketches de Michel Leeb, surtout quand il imite les noirs avec des phrases du style "Je vais te manger tout cru".

Mais Tintin au Congo est un témoignage, une vision de l'épisode des années 30... Michel Leeb, il est dans le contexte des années 90 et ça change tout je trouve...

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Tintin / Alexandre / "Les seuls concours valables sont ceux de circonstance."


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Publié: Mer 02 Sep 2009, 14:38 
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Inscription : Sam 05 Avr 2008, 13:58
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Tu prônes donc la censure...

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Bescherelle Man


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Publié: Mer 02 Sep 2009, 15:09 
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Inscription : Ven 16 Jan 2004, 11:42
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Spectrum71 a écrit:
De toutes les façons ce genre de propos consternant n'ont absolument pas lieu d'être aujourd'hui dans les étales des grands magasins.

Au contraire, je pense qu'il ne faut pas le retirer. C'est un témoignage comme un autre de la vision du monde dans les années 30.

D'ailleurs, je ne peux m'empêcher de faire le parallèle entre cet album et le Des Cannibales de Montaigne. Le premier véhicule tranquillement les pensées rependues en Europe à l'époque en présentant les Africains comme des hommes moins évolués. Le deuxième va complètement à l'encontre des opinions de l'époque en affirmant que les indigènes sont moins des sauvages que les occidentaux.

Toujours est-il que l'album de Tintin (qui n'a pourtant que 80 ans) nous parait aujourd'hui totalement désuet, alors que les idées véhiculées par Montaigne (vieilles de plus de 4 siècles) sont totalement contemporaines.


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Message Sujet du message: Re: Censure de Tintin au Congo aux USA
Publié: Mer 02 Sep 2009, 16:30 
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Inscription : Jeu 13 Août 2009, 11:11
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inconnu25 a écrit:
Tintin ni son auteur Hergé ne sont pas racistes...
Hergé s'est fait le relais d'une pensée dominante dans la société dans laquelle il vivait. Bien des années après il a tenté de rectifier, mais ça vous colle inévitablement à la peau. Prenez la toute première édition de L'Etoile Mystérieuse publiée en 1942 sous l'occupation allemande... Les adversaires de Tintin sont des juifs américains caricaturés à l'extrême. Hergé voulait publier quelque chose d'humoristique et divertissant, mais il faut comprendre qu'aujourd'hui ça n'est pas tolérable.

Pour la censure, les USA sont spécialistes de toutes façons. Car à l'époque de Tintin au Congo, il y avait aussi les cartoons "Made in Hollywood" qui caricaturaient les noirs. Ces dessins-animés sont aujourd'hui bannis de la TV américaine.

Quant à Montaigne, c'est peut être parce qu'il pensait à contre-courant des préjugés de sa société que ses idées ont traversé les siècles. Bon d'accord Montaigne dit aussi que « les allemands sont des ivrognes noyés dans le vin, bégayants et chancelants. » mais y a un peu de vrai non ? :o

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Publié: Mer 02 Sep 2009, 17:32 
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Inscription : Jeu 18 Août 2005, 18:35
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Très bonne intervention. Rien à ajouter sur ce point.

Le caractère aujourd'hui profondément détestable de la pensée colonialiste qui est ici en question (qu'il faut replacer dans son contexte politique et idéologique ... et qu'il serait bien naïf de cantonner à l'extrême droite ou à la droite de l'époque) n'a sans doute rien à envier aux germes potentiellement (inévitablement ?) totalitaires véhiculés par la political correctness si américaine et les -ismes de notre temps qui se revendiquent - comble de l'ironie - comme étant la lance de fer (ce n'est pas un lapsus) de la juste pensée, de la tolérance (à géométrie variable) et du progrès (notion plate, aliénante et chimérique qui dissimule le plus souvent une réaction qui ne dit pas son nom).

Le caractère néfaste de la colonisation (notion et propos à nuancer, d'autant que le phénomène de colonisation ne date évidemment pas de "l'aventure" occidentale en Afrique et en Asie) ne peut entièrement justifier la situation actuelle de l'Afrique.
La trace que laisse ce morceau d'histoire peut en revanche expliquer le zèle maladroit des apôtres du classement vertical ou - pour être soft - du retrait pour cause d'outrage aux valeurs actuelles...
"Je crois beaucoup à l'idée que les Africains sont responsables pour l'Afrique (...). Une partie de ce qui a empêché l'Afrique d'avancer est que, pendant des années, on a dit que c'était la conséquence du néocolonialisme ou de l'oppression occidentale ou du racisme... Je ne crois pas beaucoup aux excuses". Ce propos n'est pas signé Carlito. Il a été prononcé par Obama.


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Message Sujet du message: Re: Censure de Tintin au Congo aux USA
Publié: Mer 02 Sep 2009, 20:11 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
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Spectrum71 a écrit:
Ce retrait s'imposait.


De là à censurer cette BD. Meme si ce n'est pas ma préférée. Comme dit Tougada il faut se remettre dans le contexte de l'époque.
Charlotte a écrit:
inconnu25 a écrit:
Tintin ni son auteur Hergé ne sont pas racistes...
Hergé s'est fait le relais d'une pensée dominante dans la société dans laquelle il vivait. Bien des années après il a tenté de rectifier, mais ça vous colle inévitablement à la peau. Prenez la toute première édition de L'Etoile Mystérieuse publiée en 1942 sous l'occupation allemande... Les adversaires de Tintin sont des juifs américains caricaturés à l'extrême. Hergé voulait publier quelque chose d'humoristique et divertissant, mais il faut comprendre qu'aujourd'hui ça n'est pas tolérable.

Du moment que c'est fait avec de l'humour et de l'ironie, ca ne me dérange pas. J'ai l'impression que plus on avance et plus l'humour ou l'autodérision va disparaitre pour laisser place à l'humour pipi-caca qui ne me fait pas tres rire.

:?

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Message Sujet du message:
Publié: Mer 02 Sep 2009, 22:16 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
Message(s) : 8098
A la limite, mais on a juste qu'à voir aussi la date de la première édition de la BD, ce n'est pas non plus compliqué aussi. Ou meme faire des recherches sur Internet pour savoir de quand ca date cette BD et dans quelle époque on était...

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Message Sujet du message: Re: Censure de Tintin au Congo aux USA
Publié: Jeu 03 Sep 2009, 2:23 
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Spectrum71 a écrit:
inconnu25 a écrit:
De là à censurer cette BD. Meme si ce n'est pas ma préférée. Comme dit Tougada il faut se remettre dans le contexte de l'époque.

Dans ce cas, que la maison d'édition le précise explicitement en avant propos de cette BD, ca semble etre un minimum et ce n'est pas compliqué.

Au pire oui, si ça choque certains esprits que cette BD.
Mais c'est dommage car on sert tout au lecteur, or celui-ci n'est pas bête et se doit de cultiver son esprit critique, sa curiosité.
Comme tu le disais si bien toi-même il y a peu sur le forum de BFMTV "tout les infos ne t'arrivent pas sur le creu de la main, il faut chercher un peu". (je ne retrouve pas l'intitulé exact mais c'est la substance de ton propos).
Si on en vient à cet extrême, alors c'est grave pour nos systèmes politiques...

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Ce soir sur votre chaîne TNT : 90’ enquêtes d’action criminelles et crimes d’actualité impossibles


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