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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 18:23 
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Sauf que sans Nagui, France 2 peut fermer ses portes. C'est tout simple, ils ne peuvent pas se passer de lui, la preuve avec l'access et le midi. :mrgreen: D'ailleurs, rien ne dit que c'est contre Ruquier, la ou Julien Courbet citait les émissions, les noms (ce qui lui aura valu un clash avec Ruquier sur twitter), ce que n'a pas fait Nagui mais en soi, il n'y a rien de mal.
D'ailleurs avoir viré Julien Courbet est une très grosse erreur, eux qui n'était pas contents de Seriez-vous un bon expert ! qui faisait 11% car il faisait 4% ménagères... ils n'avaient qu'à laisser à l'antenne En toutes lettres qui faisait 12% et autant en ménagères ^^

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A chaque fois que je vois un corbillard qui passe, je me dis que c'est un auditeur d'RTL qu'on enterre. | Jean-Paul Baudecroux


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 18:35 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Courbet a sauté mais la direction de l'époque a sauté également. Alors...

Dans une interview donnée à RTL, Thuillier compte régler tous ces problèmes de communication et toutes ces querelles d'ego entre animateurs qui altèrent l'image du service public depuis des années. Mais en aura-t-il le temps et la capacité ? L'instabilité de la direction de la chaîne qui voit les équipes se succéder n'est pas franchement propice à une reprise en main face au poids des animateurs-producteurs qui pensent que tout est permis sur le service public (la "liberté" du service public par rapport aux chaînes privées où ça ne transige pas).

Pour Montiel avec TF1 c'est différent car il avait carrément insulté les émissions de la chaîne qui l'employait et ses collègues animateurs. On n'en est pas encore arrivé jusque-là à ma connaissance sur France 2.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 19:27 
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45
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Si, Patrick Sébastien qui a carrément insulté sa direction il y a 2-3 ans, mais lui peut se le permettre.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 19:54 
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Inscription : Jeu 10 Mars 2005, 11:50
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Glouglouste a écrit:
Si, Patrick Sébastien qui a carrément insulté sa direction il y a 2-3 ans, mais lui peut se le permettre.


Je crois rêver quand je lis ça :shock: Sous prétexte qu'il réalise de bons scores et que c'est une valeur sûre de la chaîne, il peut insulter sa direction. Même le meilleur employé d'une boite peut se faire virer pour ça! Je ne sais pas si tu travailles mais essaye un peu de t'en prendre au chef de l'entreprise qui t'emploie, tu verras...


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 19:59 
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Inscription : Lun 20 Déc 2010, 13:48
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C'était de l'ironie je pense... ;)

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 20:01 
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Inscription : Mar 20 Déc 2011, 12:28
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StrikKk a écrit:
D'ailleurs avoir viré Julien Courbet est une très grosse erreur, eux qui n'était pas contents de Seriez-vous un bon expert ! qui faisait 11% car il faisait 4% ménagères... ils n'avaient qu'à laisser à l'antenne En toutes lettres qui faisait 12% et autant en ménagères ^^
On en revient à l'éternel problème qui impose de jongler entre la programmation des les trois principales chaînes d'un groupe. Ainsi, il a été décidé de couler le jeu de France 2 pour éviter de saborder l'après midi de France 3. Par contre, Courbet faisait plus 9% que 11 l'an dernier avant son incompréhensible éviction. La chaîne a fait à l'époque deux erreurs, celle d'avoir retiré si précipitamment le jeu et celle de ne pas avoir assumé leur choix en inventant le faux prétexte du tweet.

Si on se projette en septembre, on peut déjà dire qu'après les deux échecs, la chaîne ne remettra pas de sitôt un pied en semaine dans le talk show. Je table sur Sublet le samedi à 19h. Je pense que l'inspiration viendra de TF1 mais surtout de M6 avec une vraie alternance de programmes et des jeux à partir de la fin de Question pour un champion. Et pour cela, la chaîne ne doit offrir de case à personne et aller chercher auprès de tous les producteurs et animateurs possibles. Idem pour la tranche 17h-18h30 qui pourrait se permettre d'avoir des "tour de France en 80 plats", "4 mariages" mais également des fictions after school.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 20:28 
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Glouglouste a écrit:
Si, Patrick Sébastien qui a carrément insulté sa direction il y a 2-3 ans, mais lui peut se le permettre.


on remarquera que le succès de Sébastien ( et les autres têtes d'affiche en soirée ) n'apporte rien en terme d'argent à france 2 compte tenu du fait qu'il n'y a pas de publicité après 20h,

le rapport qualité-prix d'un Patrick Sébastien semble donc mauvais, de surcroit avec un genre un peu désuet ( l'émission de variété ), et en plus le personnage est un peu graveleux avec ses chansons plus ou moins grossières,

ce serait marrant que son contrat soit modifié afin de l'envoyer dans la case de l'access avec Nagui et les autres, une façon de maximiser son employé qui coute cher et qui a tendance à prendre la grosse tête


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 20:36 
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45
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boyard man a écrit:
Je crois rêver quand je lis ça :shock: Sous prétexte qu'il réalise de bons scores et que c'est une valeur sûre de la chaîne, il peut insulter sa direction. Même le meilleur employé d'une boite peut se faire virer pour ça! Je ne sais pas si tu travailles mais essaye un peu de t'en prendre au chef de l'entreprise qui t'emploie, tu verras...


StrikKk a répondu à ma place, ma phrase était mal formulée ou alors j'aurai dû mettre un smiley.
Je voulais dire que P. Sébastien a vertement parlé de la direction de France 2 dans la presse mais du fait de ses bonnes audiences le samedi soir, il est un peu "intouchable". Bien évidemment je n'approuve pas l'attitude et jamais je n'essaierai de le faire. :lol:


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 22:27 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Magnum a écrit:
on remarquera que le succès de Sébastien ( et les autres têtes d'affiche en soirée ) n'apporte rien en terme d'argent à france 2 compte tenu du fait qu'il n'y a pas de publicité après 20h, le rapport qualité-prix d'un Patrick Sébastien semble donc mauvais

Je comprends ce que tu veux dire mais je me permets de faire une petite observation car on ne peut pas toujours raisonner de cette façon avec une chaîne de service public. Le rapport qualité-prix, la rentabilité... ne sont pas des notions se devant d'être essentielles pour le service public dès lors que celui-ci propose une offre qui ne peut trouver sa place sur une chaîne commerciale. C'est sa vocation aussi de proposer des programmes non rentables.

Même si le divertissement est largement exploité par les chaînes commerciales et que ce n'est pas sur ce genre-là que le service public marque le plus sa différence, ce dernier a quand même du grain à moudre et les programmes de Sébastien y participent.
Si "Les Années Bonheur" est un format assez traditionnel basé sur la nostalgie, "Le Plus Grand Cabaret du Monde" est d'un haut niveau qualitatif selon moi. C'est un divertissement unique qui met en valeur des artistes du monde entier n'ayant jamais compté les heures de travail pour en arriver où ils en sont. Or, malgré son succès global, il ne pourrait trouver sa place sur une chaîne commerciale car pas suffisamment rentable. Et c'est donc là où se situe le bénéfice pour le service public qui répond à une demande non satisfaite par le privé.
Maintenant et pour en revenir au sujet initial sur la conduite des animateurs, la qualité des émissions de Sébastien et son apport à France 2 ne doivent pas l'exonérer de surveiller son langage. Je pense qu'il en a pris conscience car ça fait un certain temps que je ne l'ai plus vu clasher sa direction.

En complément, je reviens un instant sur l'access dont on entend dire partout qu'il est crucial pour les recettes publicitaires. C'est bien entendu vrai car il s'agit de la dernière case où France Télévisions peut commercialiser des espaces publicitaires. Mais il faut tout de même relativiser car la part des recettes publicitaires de tout le groupe France Télévisions ne s'élève qu'à 330 millions d'euros sur un budget total de 2.7 milliards. Si les chaînes publiques ont donc une certaine pression à faire du chiffre publicitaire, cette pression restera toujours moins forte que pour leurs concurrentes du privé. Qu'elles n'essaient donc pas de courir après la ménagère à outrance.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 22:51 
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Inscription : Jeu 04 Août 2005, 19:57
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stargazer a écrit:
Même si le divertissement est largement exploité par les chaînes commerciales et que ce n'est pas sur ce genre-là que le service public marque le plus sa différence, ce dernier a quand même du grain à moudre et les programmes de Sébastien y participent.
Si "Les Années Bonheur" est un format assez traditionnel basé sur la nostalgie, "Le Plus Grand Cabaret du Monde" est d'un haut niveau qualitatif selon moi. C'est un divertissement unique qui met en valeur des artistes du monde entier n'ayant jamais compté les heures de travail pour en arriver où ils en sont.


c'est pas faux tout ça,

mais à ton avis est-ce que les émissions de type "le plus grand cabaret" auraient pu avoir le même succès sans la présence de Sébastien ?

car après tout les vraies stars de cette émission ce sont les artistes de cirque/music-hall, le cœur de ce concept,

tu le remplaces par Stephane Bern ou un Lepers --> je pense que cette émission aurait continué à fonctionner, qu'il se méfie le Sébastien, il n'est pas si intouchable que ça je trouve, il devrait donc s'abstenir de critiquer sa chaine, je trouve qu'il est vraiment sur-évalué

stargazer a écrit:
En complément, je reviens un instant sur l'access dont on entend dire partout qu'il est crucial pour les recettes publicitaires. C'est bien entendu vrai car il s'agit de la dernière case où France Télévisions peut commercialiser des espaces publicitaires. Mais il faut tout de même relativiser car la part des recettes publicitaires de tout le groupe France Télévisions ne s'élève qu'à 330 millions d'euros sur un budget total de 2.7 milliards. Si les chaînes publiques ont donc une certaine pression à faire du chiffre publicitaire, cette pression restera toujours moins forte que pour leurs concurrentes du privé. Qu'elles n'essaient donc pas de courir après la ménagère à outrance.


la communication ces derniers temps donne l'impression du contraire, un france TV schizophrène sur cette tranche 18-20h, une absence de "zénitude", des méthodes de management étranges, ça changera peut-être quand le nouveau patron sera nommé avec une nouvelle équipe qui aura des idées nouvelles


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 22:53 
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Patrick Sébastien c'est devenu une marque à part entière, on dit plus souvent qu'on regarde Patrick Sébastien plutôt que le Grand Cabaret ou les Années Bonheur. Il le sait et il en joue, sans lui les samedis de France 2 seraient plombés. Personnellement je ne comprend pas pourquoi France 2 ne s'intéresse pas plus à ses projets dont un qu'il avait nommé " Si ça fait pas d'audience, tant pis"... Je suis sûr que ça pourrait redonner des couleurs au samedi de France 2 en prime et éviter de re-diffuser le vieillissant cabaret.
Le concept était : "un prime-time avec des parodies d'émissions, des chanteurs qui viennent raconter leurs bides et leurs gaffes. Tout un truc de farces."
Convaincu que ça aurait pu marcher mais bon...

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Lun 17 Mars 2014, 23:02 
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Inscription : Jeu 04 Août 2005, 19:57
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pour Sébastien la perception est sans doute différente selon l'âge du téléspectateur,

une ménagère qui a dans les 20~30 ans n'a pas connu le Sébastien triomphant de TF1 des années 80, quand il était vraiment "bankable" avec ses 2 autres comparses de l'époque ( Sabatier et Foucault de la même chaine ), 3 émissions de variété par semaine ( mercredi pour Foucault, vendredi pour Sabatier et samedi pour Sébastien ),

pour un jeune Sébastien c'est plutôt quelqu'un de lié aux chansons à 2 euros ( type le slip troué, les chansons de kermesse ), quelque chose de pas vraiment valorisant,

avec les années qui passent son aura va continuer de décliner, je le vois plutôt finir sa carrière comme producteur, laissant sa place à un plus jeune, et s'il veut pas ce sera la chaine de TV qui le poussera dehors


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mar 18 Mars 2014, 12:20 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
Message(s) : 7727
Magnum a écrit:
c'est pas faux tout ça,

mais à ton avis est-ce que les émissions de type "le plus grand cabaret" auraient pu avoir le même succès sans la présence de Sébastien ?

car après tout les vraies stars de cette émission ce sont les artistes de cirque/music-hall, le cœur de ce concept,

tu le remplaces par Stephane Bern ou un Lepers --> je pense que cette émission aurait continué à fonctionner, qu'il se méfie le Sébastien, il n'est pas si intouchable que ça je trouve, il devrait donc s'abstenir de critiquer sa chaine, je trouve qu'il est vraiment sur-évalué

Les vraies stars du "Cabaret" sont effectivement les artistes qui prennent largement le pas sur l'animateur et les invités en promo. C'est d'ailleurs ce que souhaite Sébastien qui avait même déclaré qu'il pourrait un jour refiler la présentation de l'émission à d'autres. Personne n'est irremplaçable.

Mais ce concept, c'est Sébastien qui en est le géniteur. C'est lui qui a proposé cette idée à France 2 en 1998 et à Yves Bigot qui dirigeait les divertissements de la chaîne (les deux hommes sont depuis restés très proches). Le succès d'audience n'était pas forcément garanti et "Le Cabaret" n'était pas prévu pour durer aussi longtemps. Contrairement à Strikkk, je ne le vois pas vieillir. Ou alors il vieillit très bien. A l'époque de son lancement, il n'était déjà pas vu comme spécialement moderne. Mais je me méfie toujours de ce concept de "modernité". C'est souvent la mode qui se démode...
Bref, qu'un animateur soit jeune ou ancien, l'essentiel est qu'il ait des idées. Et de bonnes idées surtout.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mar 18 Mars 2014, 18:58 
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Inscription : Mer 17 Fév 2010, 21:50
Message(s) : 3442
C'est vrai, c'est comme "Questions pour un champion" ou "Motus", ces deux jeux, considérés comme "ringards" par certains, n'étaient déjà pas à la mode quand ils ont été lancés. Et pourtant, il sont toujours diffusés quand des programmes plus récents et "à la mode" n'existent déjà plus.

_________________
Je cherche à posséder l'intégralité des audiences en prime-time de 1989 à 2009, en particulier grâce aux articles de journaux. Si vous les avez, envoyez-les moi en MP !


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°02] FRANCE 2
Publié: Mar 18 Mars 2014, 19:28 
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Inscription : Mar 20 Déc 2011, 12:28
Message(s) : 3707
Localisation : Province
Côté audiences, le bilan pour la nouvelle grille est mitigé mais encourageant.
À 17h, Dans la peau d'un chef semble s'être installé puisque 7,2% des téléspectateurs étaient devant leur poste soit la meilleure part de marché du 17-20h hier. L'avenir du programme se jouera dans trois semaines puisque TF1 et M6 vont lancer simultanément deux émissions de cuisine respectivement à 17h et 17h20.
Puis, un Best-of de ONDAR prenait la place de N'oubliez pas les paroles en after school et le score est vraiment encourageant avec 6,2% contre 5,1 pour le jeu de Nagui.
Enfin, les deux numéros de N'oubliez pas les paroles ont réalisé un timide retour à 19h avec 6,2 et 6,7% soit la bonne moyenne de Ruquier la semaine dernière.

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