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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Jeu 21 Mai 2015, 16:07 
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Et voilà, je l'avais vu venir gros comme une maison il n'aura pas fallu attendre longtemps. J'avais pesté quand L'ombre d'un doute était passé en prime suite à la suppression des secondes parties de soirée. Ce programme qui avait une identité, autant graphique qu'éditoriale, n'était absolument pas taillé ni prévu pour la première partie de soirée. Ils ont essayé d'élargir le concept pour attirer un plus grand public mais on a un peu perdu ce qui faisait le sel de cette émission. L'ombre d'un doute était une émission différente et complémentaire de Secrets d'histoire dans le sens où il s'agissait d'enquêtes historiques basées sur des petites et grandes questions de l'Histoire, quand dans Secrets d'histoire on est plus dans le récit, la vie de personnages et la découverte du patrimoine.
Bref L'ombre d'un doute en seconde partie de soirée était parfait car il était possible d'aborder des sujets un peu plus pointus sans aller dans l’élitisme mais il a fallu que des mauvaises décisions soient prises, et non tenues puisque désormais France 3 a de nouveaux des secondes parties de soirée, preuve en est avec Le divan ou des documentaires et la réduction du temps d'antenne du Grand Soir 3.

Autre point révoltant, souligné par Zanzibar, le changement de case de 30 millions d'amis au mercredi matin alors que le public de cette émission n'est absolument pas devant sa télévision à cette heure-ci. Faire chuter l'audience d'un programme de 92% faut le faire quand même ! Surtout quand le programme qui remplace, une série policière en rediffusion, divise l'audience de la case par deux. Ça donne l'impression de vouloir tuer, là aussi, le programme.

La baisse de Questions pour un champion est, en partie, imputable au jeu diffusé en frontal sur France 2. Il me semblait que En toutes lettres de Julien Courbet avait été justement supprimée à cause de la non-concurrence entre les chaînes du groupe. Où est la cohérence et la complémentarité désormais ? Voilà une nouvelle preuve de décisions prises et non-tenues.

La suppression de la publicité n'a pas eu les effets escomptés entre le début des primes plus tardifs, les secondes soirées plus tardives, les méthodes du privé appliquées au public comme la rediffusion d'un épisode de série après deux inédits ou l'exemple du changement de jour du concert de la Fête de la musique pour être en frontal avec TF1, la multiplication de programmes courts après le 20h ou les fameuses « annonces », etc. Bref arrêtons l'hypocrisie et remettons la publicité après 20h au moins lorsqu'une émission sera supprimée la justification de l'audience tiendra enfin la route. Ou alors mieux, mais malheureusement le contexte ne s'y prête pas, supprimons totalement la publicité sur le service public. En tout cas il faut trouver une solution car cette situation de fesses entre deux chaises est intenable.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Jeu 21 Mai 2015, 16:34 
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Dana Hastier aura complètement dénaturé le formidable boulot de Thierry Langlois. Entre décisions absurdes ou inutiles et incohérences de programmations...


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Jeu 21 Mai 2015, 17:10 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Rom 1 a écrit:
J'avais pesté quand L'ombre d'un doute était passé en prime suite à la suppression des secondes parties de soirée. Ce programme qui avait une identité, autant graphique qu'éditoriale, n'était absolument pas taillé ni prévu pour la première partie de soirée. Ils ont essayé d'élargir le concept pour attirer un plus grand public mais on a un peu perdu ce qui faisait le sel de cette émission.

Mouais, je ne trouve pas personnellement que "L'Ombre d'un doute" n'avait pas sa place en prime-time, d'autant le magazine en était revenu cette saison en grande partie à ce qu'il était lors de sa diffusion en deuxième partie de soirée (l'énigme Louis XVII, l'affaire Dreyfus...). Autant de questions historiques diffusées en prime-time avec des résultats d'audience loin d'être catastrophiques.
Maintenant, il est vrai aussi que certains sujets plus violents ou plus pointus (Jack l'éventreur, Raspoutine...) sont plus faits pour de la deuxième partie de soirée.

Cyril36 a écrit:
Dana Hastier aura complètement dénaturé le formidable boulot de Thierry Langlois. Entre décisions absurdes ou inutiles et incohérences de programmations...

C'était une excellente directrice de l'unité documentaire (d'ailleurs, les docs de France 3 sont d'excellente qualité la plupart du temps) mais elle a visiblement du mal à prendre ses marques à la direction de l'antenne et des programmes.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Jeu 21 Mai 2015, 17:20 
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On voit que la chaîne n'est pas très à l'aise sur le sujet puisqu'elle indique qu'un nouveau projet va voir le jour à la rentrée avec Franck Ferrand.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Jeu 21 Mai 2015, 17:54 
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Inscription : Ven 01 Sep 2006, 21:49
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stargazer a écrit:
Rom 1 a écrit:
J'avais pesté quand L'ombre d'un doute était passé en prime suite à la suppression des secondes parties de soirée. Ce programme qui avait une identité, autant graphique qu'éditoriale, n'était absolument pas taillé ni prévu pour la première partie de soirée. Ils ont essayé d'élargir le concept pour attirer un plus grand public mais on a un peu perdu ce qui faisait le sel de cette émission.

Mouais, je ne trouve pas personnellement que "L'Ombre d'un doute" n'avait pas sa place en prime-time, d'autant le magazine en était revenu cette saison en grande partie à ce qu'il était lors de sa diffusion en deuxième partie de soirée (l'énigme Louis XVII, l'affaire Dreyfus...). Autant de questions historiques diffusées en prime-time avec des résultats d'audience loin d'être catastrophiques.
Maintenant, il est vrai aussi que certains sujets plus violents ou plus pointus (Jack l'éventreur, Raspoutine...) sont plus faits pour de la deuxième partie de soirée.

Ça peut se débattre mais si on regarde les émissions de cette saison, beaucoup auraient pu être des sujets de Secrets d'histoire qui s'éloigne du côté enquête d'un fait précis ou d'un évènement de l'Histoire. Au-delà des sujets, il y a aussi le ton et l'atmosphère qui sont forcément différents entre la seconde et première partie de soirée ce qui a un peu transformé le magazine, en moins fouillé et approfondi à mon sens, tout en restant de qualité. Sans oublier le débat de fin d'émission supprimé avec le passage en prime.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Jeu 21 Mai 2015, 17:59 
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Positif a écrit:
De toute façon il est impossible de décaler ou de supprimer le jeu.
Je pense qu'il faudrait revoir l'émission, la dynamiser pourquoi changé l'animateur
Et revoir le décor qui est complètement glacial.


Modifier le décor pourquoi pas, mais changer Julien Lepers serait une énorme connerie de plus. On aime ou on n'aime pas, mais rares sont les animateurs de jeux qui incarnent autant que lui leur émission.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Jeu 21 Mai 2015, 20:30 
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Inscription : Jeu 02 Août 2007, 18:38
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Rom 1 a écrit:
La suppression de la publicité n'a pas eu les effets escomptés entre le début des primes plus tardifs, les secondes soirées plus tardives, les méthodes du privé appliquées au public comme la rediffusion d'un épisode de série après deux inédits ou l'exemple du changement de jour du concert de la Fête de la musique pour être en frontal avec TF1, la multiplication de programmes courts après le 20h ou les fameuses « annonces », etc. Bref arrêtons l'hypocrisie et remettons la publicité après 20h au moins lorsqu'une émission sera supprimée la justification de l'audience tiendra enfin la route. Ou alors mieux, mais malheureusement le contexte ne s'y prête pas, supprimons totalement la publicité sur le service public. En tout cas il faut trouver une solution car cette situation de fesses entre deux chaises est intenable.


100 % d'accord, et en ce qui concerne le déplacement de 30 millions d'amis, c'est clairement une volonté de tuer ce programme... :evil:

stargazer a écrit:
C'était une excellente directrice de l'unité documentaire (d'ailleurs, les docs de France 3 sont d'excellente qualité la plupart du temps) mais elle a visiblement du mal à prendre ses marques à la direction de l'antenne et des programmes.


Oui, notamment pour la case "Docs interdits" sur des sujets pas forcément très accessibles mais toujours bien traités.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Ven 22 Mai 2015, 6:53 
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Inscription : Ven 07 Mars 2014, 14:21
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Selon le parisien , le divan de marc olivier fogiel est reconduit l annee prochaine


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Ven 22 Mai 2015, 7:19 
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45
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Cyril36 a écrit:
Dana Hastier aura complètement dénaturé le formidable boulot de Thierry Langlois. Entre décisions absurdes ou inutiles et incohérences de programmations...


Depuis sa nomination, la ligne éditoriale de France 3 est floue alors que Langlois avait réussi a redonné une identité à la chaîne. Quant à l'arrêt de l'Ombre d'un doute ça se profilait, sa diffusion est devenue plus rare. Même si c'est dommage, je préférais comme Rom1 la version en 2nde partie de soirée avec les chroniqueurs en fin d'émission. En tout cas France 3 semble être pris au dépourvu et a assuré que Franck Ferrand reste sur la 3, qui lui-même ignorait encore que son émission allait être supprimé. Brouillon la gestion...


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Ven 22 Mai 2015, 7:59 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Glouglouste a écrit:
Depuis sa nomination, la ligne éditoriale de France 3 est floue alors que Langlois avait réussi a redonné une identité à la chaîne.

On ne peut pas aller jusqu'à dire ça car elle n'est arrivée qu'au début de l'été dernier. La grille de France 3 pour la saison 2014/2015 était donc largement bouclée et la ligne éditoriale n'a pas vraiment changé. Elle n'a donc pas fait ou pas pu faire grand chose en dehors de quelques "ajustements" (certains bons, d'autres mauvais) et n'a pas pris vraiment ses marques d'autant plus que son périmètre ne couvre que l'antenne nationale.
On arrive d'ailleurs au bout de ce système qui voit France 3 être dirigée par deux directions séparées : la direction de l'antenne nationale et la direction du réseau qui veut plus de place dans la grille. Le regroupement prévu de France 3 national et France 3 régions au sein d'une direction commune me paraît donc aller dans le bon sens (avec pourquoi pas Anne Brucy en chef d'orchestre, mais ça ce n'est que moi qui suppose).


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Ven 22 Mai 2015, 17:31 
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Inscription : Mar 25 Déc 2012, 20:32
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Avec le film "L'exercice de l'Etat" France 3 a réalisé l'un de ses pires encores en matière de cinéma inédit. Seuls 1.6 million de téléspectateurs étaient réunis devant la chaîne soit seulement 6.6% de pda (D8, W9, TMC et NT1 étaient très proches). Néanmoins, en octobre 2014, "Les Adieux à la reine" avait fait pire avec 1.5 million d'audience et 5.8% de PDA.

On remarque dans cette case, que seules d'anciennes comédies populaires ou des films avec Clint Eastwood fonctionnent honorablement. Ça tombe bien, il est de retour la semaine prochaine.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Ven 22 Mai 2015, 22:50 
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Inscription : Sam 16 Juil 2011, 11:48
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Localisation : Issy-les-Moulineaux
Rom 1 a écrit:
Et voilà, je l'avais vu venir gros comme une maison il n'aura pas fallu attendre longtemps. J'avais pesté quand L'ombre d'un doute était passé en prime suite à la suppression des secondes parties de soirée. Ce programme qui avait une identité, autant graphique qu'éditoriale, n'était absolument pas taillé ni prévu pour la première partie de soirée. Ils ont essayé d'élargir le concept pour attirer un plus grand public mais on a un peu perdu ce qui faisait le sel de cette émission. L'ombre d'un doute était une émission différente et complémentaire de Secrets d'histoire dans le sens où il s'agissait d'enquêtes historiques basées sur des petites et grandes questions de l'Histoire, quand dans Secrets d'histoire on est plus dans le récit, la vie de personnages et la découverte du patrimoine.
Bref L'ombre d'un doute en seconde partie de soirée était parfait car il était possible d'aborder des sujets un peu plus pointus sans aller dans l’élitisme mais il a fallu que des mauvaises décisions soient prises, et non tenues puisque désormais France 3 a de nouveaux des secondes parties de soirée, preuve en est avec Le divan ou des documentaires et la réduction du temps d'antenne du Grand Soir 3.

Autre point révoltant, souligné par Zanzibar, le changement de case de 30 millions d'amis au mercredi matin alors que le public de cette émission n'est absolument pas devant sa télévision à cette heure-ci. Faire chuter l'audience d'un programme de 92% faut le faire quand même ! Surtout quand le programme qui remplace, une série policière en rediffusion, divise l'audience de la case par deux. Ça donne l'impression de vouloir tuer, là aussi, le programme.

La baisse de Questions pour un champion est, en partie, imputable au jeu diffusé en frontal sur France 2. Il me semblait que En toutes lettres de Julien Courbet avait été justement supprimée à cause de la non-concurrence entre les chaînes du groupe. Où est la cohérence et la complémentarité désormais ? Voilà une nouvelle preuve de décisions prises et non-tenues.

La suppression de la publicité n'a pas eu les effets escomptés entre le début des primes plus tardifs, les secondes soirées plus tardives, les méthodes du privé appliquées au public comme la rediffusion d'un épisode de série après deux inédits ou l'exemple du changement de jour du concert de la Fête de la musique pour être en frontal avec TF1, la multiplication de programmes courts après le 20h ou les fameuses « annonces », etc. Bref arrêtons l'hypocrisie et remettons la publicité après 20h au moins lorsqu'une émission sera supprimée la justification de l'audience tiendra enfin la route. Ou alors mieux, mais malheureusement le contexte ne s'y prête pas, supprimons totalement la publicité sur le service public. En tout cas il faut trouver une solution car cette situation de fesses entre deux chaises est intenable.

Je ne changerais pas une virgule à ce post, du début à la fin. :)

Je remarque que si d'un côté on met progressivement au placard CSOJ en le reléguant aujourd'hui trop tard, l'Ombre d'un Doute a connu la progression inverse en étant propulsé en prime-time... donc peut-être trop tôt. Dans les deux cas on a des émissions de qualité, mais qui sont mises au rebut voire supprimées faute d'audience. La suppression de la pub sur le service public : tout ça pour ça ?
Je n'étais pas prêt de me douter que j'aurais autant de regrets de l'ère De Carolis... :roll:

Pour 30 millions d'Amis ils sont tombés sur la tête, c'est pas possible autrement... :o
Normalement, quand on a un programme avec une case bien identifiée et des audiences correctes, en télévision on évite d'y toucher ; à France 3, on le colle le mercredi matin et à la place on y colle une rediff de série policière ! L.O.L. !!!!! :lol:

Glouglouste a écrit:
En tout cas France 3 semble être pris au dépourvu et a assuré que Franck Ferrand reste sur la 3, qui lui-même ignorait encore que son émission allait être supprimé. Brouillon la gestion...

Ça me fait rappeler le cas Julien Lepers et la supposée fin de Questions pour un Champion, annonce puis démenti qui a eu lieu il y a à peine quelques mois... :roll:

Autre annonce qui n'est pas très fraiche mais qui n'avait pas été rapportée sur ce topic : France 3 va faire revenir un jeu hebdomadaire cet été !
Intervilles ? La Carte aux Trésors ? Non, "Personne n'y avait pensé", le WE à 17h présenté par Cyril Féraud.
Les deux jeux précédemment cités ont dû être probablement jugés trop "régionaux", ou pire "familiaux", pour France 3. :P
attention, je ne critique pas le retour du jeu de C. Féraud, l'un n'empêche pas l'autre)


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Sam 23 Mai 2015, 9:25 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Rmeteora a écrit:
Je remarque que si d'un côté on met progressivement au placard CSOJ en le reléguant aujourd'hui trop tard, l'Ombre d'un Doute a connu la progression inverse en étant propulsé en prime-time... donc peut-être trop tôt.

France 3 a la particularité d'intégrer une session d'information entre deux parties de soirée. Cette tranche remplit une mission d'information mais rend difficile aussi une exposition idéale des programmes à vocation culturelle. C'est soit le prime-time, soit une programmation qui ne démarrera pas avant 23h15 (au mieux). Trop tôt ? Trop tard ? C'est en tout cas un dilemme auquel est confronté la chaîne mais aussi apparemment un objet de clivage entre les observateurs que nous sommes.

Rmeteora a écrit:
Autre annonce qui n'est pas très fraiche mais qui n'avait pas été rapportée sur ce topic : France 3 va faire revenir un jeu hebdomadaire cet été !
Intervilles ? La Carte aux Trésors ? Non, "Personne n'y avait pensé", le WE à 17h présenté par Cyril Féraud.
Les deux jeux précédemment cités ont dû être probablement jugés trop "régionaux", ou pire "familiaux", pour France 3. :P
attention, je ne critique pas le retour du jeu de C. Féraud, l'un n'empêche pas l'autre)

"La carte aux trésors" était en effet un jeu très adapté à France 3 mais je ne pense pas que l'on puisse revoir de sitôt un jeu d'aventure avec des hélicoptères...


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Sam 23 Mai 2015, 12:59 
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Inscription : Ven 28 Mars 2003, 16:45
Message(s) : 3885
Rmeteora a écrit:
Autre annonce qui n'est pas très fraiche mais qui n'avait pas été rapportée sur ce topic : France 3 va faire revenir un jeu hebdomadaire cet été !
Intervilles ? La Carte aux Trésors ? Non, "Personne n'y avait pensé", le WE à 17h présenté par Cyril Féraud.
Les deux jeux précédemment cités ont dû être probablement jugés trop "régionaux", ou pire "familiaux", pour France 3. :P
attention, je ne critique pas le retour du jeu de C. Féraud, l'un n'empêche pas l'autre)


J'ai l'impression que ce retour a dû être décidé en catastrophe, car les étés précédents, Slam était diffusé 7j/7 pendant la période estivale, sauf que cet été, ça aurait fait Slam à 17h et Le Grand Slam à 18h...

_________________
Gautier


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°03] FRANCE 3
Publié: Sam 23 Mai 2015, 14:39 
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Inscription : Dim 10 Avr 2011, 19:24
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Localisation : pas loin du fleuve Charente
Yayin a écrit:
Avec le film "L'exercice de l'Etat" France 3 a réalisé l'un de ses pires encores en matière de cinéma inédit. Seuls 1.6 million de téléspectateurs étaient réunis devant la chaîne soit seulement 6.6% de pda (D8, W9, TMC et NT1 étaient très proches). Néanmoins, en octobre 2014, "Les Adieux à la reine" avait fait pire avec 1.5 million d'audience et 5.8% de PDA.

On remarque dans cette case, que seules d'anciennes comédies populaires ou des films avec Clint Eastwood fonctionnent honorablement. Ça tombe bien, il est de retour la semaine prochaine.


Est-ce dû au thème abordé par le film ? Beaucoup de Français en ont marre qu'on leur parle de cette politique politicienne à laquelle ils ne croient plus.

_________________
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