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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Ven 05 Fév 2016, 22:41 
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Inscription : Mer 28 Fév 2007, 0:38
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Localisation : La Rochelle
Yayin a écrit:
Tout pour faire du clic avec un tel titre...
C'est sur, je me suis dis "ça y'est c'est fait"! Mais en fait non. Après, les acteurs du foot onde quoi être inquiets...
Le rapprochement s'annonce compliqué par les obligations que Canal doit respecter...
:arrow: Canal + : Le rachat de BeIN Sports est la seule option possible.

W7CRX a écrit:
Selon le site "mediasportif", Canal + aurait acquis les droits du rugby de l'hémisphère sud.
3 posts pour nous le dire, on peut considérer qu'on est au courant.
C'est un moindre mal pour la chaîne de limiter l’hémorragie (si on fait abstraction du rapprochement Canal BeIn). Mais c'est pas un droit facile à exploiter, parce que les matches ne sont pas à des horaires favorables. Donc les matches devraient être diffusés en différé pour la plupart.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Ven 05 Fév 2016, 23:21 
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jerem17 a écrit:
C'est sur, je me suis dis "ça y'est c'est fait"! Mais en fait non. Après, les acteurs du foot onde quoi être inquiets...

Ce serait même une catastrophe pour le football français. Un accord Canal-beIN = baisse de la concurrence premium sur le marché des droits TV = baisse de la surenchère des prix. Déjà que la Ligue 1 est pointé du doigt pour sa faiblesse et la sur-domination sans suspens du Paris Saint-Germain, ça donne de bons arguments pour baisser un tarif qui paraît assez surcoté*...
* Le prix versé à la Ligue de Football Professionnel par Canal+ et beIN Sports s’élève à 748,5 millions d'euros pour les droits TV de la Ligue 1 et de la Ligue 2 jusqu'en 2020.

J'ai bien l'impression que l'état français n'est pas étranger à ces tractations. Le président de la république n'ayant pas caché son opinion autour d'une fusion entre le groupe qatari et Vivendi... Le but étant de sauver Canal+ pour l’intérêt suprême du cinéma français...


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Ven 05 Fév 2016, 23:34 
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Franchement, je ne vois pas en quoi le football français aurait de quoi s'inquiéter.
Ils ont sécurisé les droits à un haut niveau à l'horizon 2020. D'ici là, le paysage aura forcément évolué et une nouvelle concurrence aura émergé.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Sam 06 Fév 2016, 2:20 
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Inscription : Mer 11 Jan 2012, 1:25
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Telezappeur a écrit:
Franchement, je ne vois pas en quoi le football français aurait de quoi s'inquiéter.
Ils ont sécurisé les droits à un haut niveau à l'horizon 2020. D'ici là, le paysage aura forcément évolué et une nouvelle concurrence aura émergé.

La "nouvelle" concurrence pour moi est déjà la, Altice et Discovery, si Altice peut investir 100 millions pour du foot anglais, pour le double ils peuvent avoir des bons lots de L1 et définitivement entrer dans la cours des grands... Pour Discovery pas la peine de préciser qu'ils disposent de suffisamment d'argent pour rentrer aussi dans le jeu...

Sinon j'ai l'impression que plus il y a de l'argent pour la L1, plus le championnat est faible, recrutement de joueurs de seconde zone (quand il y a des recrutements car on a vu avec le mercato d'hiver que les clubs ne se bougent pas tellement) des parcours européens désastreux... Bref pour moi l'argent n'est pas le principal problème de notre championnat de foot.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Sam 06 Fév 2016, 13:01 
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Inscription : Jeu 02 Août 2007, 18:38
Message(s) : 3598
Si Canal arrive à obtenir l'exclusivité de la distribution du bouquet beIN, alors Bolloré est très fort et très malin, mais je doute que ça passe, Canal avec cette exclusivité plus celle des chaînes Eurosport serait vraiment en position ultra dominante...

Et tous ceux qui ne sont abonnés qu'à beIN via leur FAI, sans engagement, ils seraient mis devant le fait accompli, et obligés d'en passer par un abonnement Canal pour continuer. Ne reste que la solution du rachat pur et simple, payé en actions Vivendi ce qui constitue une très bonne affaire pour le Qatar.


Dernière édition par Trinitron le Sam 06 Fév 2016, 21:38, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Sam 06 Fév 2016, 20:19 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
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jerem17 a écrit:
C'est sur, je me suis dis "ça y'est c'est fait"! Mais en fait non. Après, les acteurs du foot onde quoi être inquiets...


Ce sont surtout les abonnés actuels qui s'inquiètent, je pense.
Passer d'une offre sans engagement à 13 euros par mois disponible sur presque toutes les plateformes (Orange/Bouygues/Free/SFR Num/Fransat...) à un abonnement obligatoire Canalsat de base (hors de prix pour ce que c'est) pour pouvoir ensuite s'abonner à Bein Sport, le tout avec un engagement d'un an... Un vrai repoussoir rien que d'y penser. Et comme d'habitude ce sont les gens honnêtes qui ne piratent pas, qui seront bien pénalisés!

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Sam 06 Fév 2016, 22:47 
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Inscription : Mar 20 Déc 2011, 12:28
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Localisation : Province
Il ne faut pas oublier que Bein à 11€/mois sans engagement, c'était un leurre. A l'heure actuelle, pour obtenir un équilibre financier, BeIN ne générant presque plus d'abonnements nouveaux, le tarif devrait être de 23€/mois. Il faut bien s'attendre à retomber sur terre un jour, bien que Canal risque de lancer une offre permettant d'accéder à tout le sport pour moins que les 63€ actuels.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Sam 06 Fév 2016, 23:37 
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Inscription : Jeu 02 Août 2007, 18:38
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Que le prix de BeIN même à 13 EUR/mois soit anormalement bas, tout le monde en convient.

Mais ce qui coince, c'est surtout la stratégie commerciale de Canal, qui en est restée à ses contrats préhistoriques reconductibles par périodes de 12 mois, et ses négociations de marchands de tapis chaque année pour négocier son tarif en échange d'une résiliation bidon.

Chez BeIN pas de marchandage, mais un tarif unique pour tous, et une offre sans aucun engagement de durée.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 07 Fév 2016, 15:37 
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Inscription : Mer 16 Sep 2015, 14:36
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Telezappeur a écrit:
Il ne faut pas oublier que Bein à 11€/mois sans engagement, c'était un leurre. A l'heure actuelle, pour obtenir un équilibre financier, BeIN ne générant presque plus d'abonnements nouveaux, le tarif devrait être de 23€/mois. Il faut bien s'attendre à retomber sur terre un jour, bien que Canal risque de lancer une offre permettant d'accéder à tout le sport pour moins que les 63€ actuels.


Bolloré va profiter de ça pour mettre une offre vraiment bien chère. ça sent l'offre canal/canalsat plus option beinsports a 20€ ( comme tps a l'époque du rachat). Donc au minimum 70/80€ pour avoir la totale et encore. Avec des conditions d'abonnements datant de la préhistoire.

Trinitron a écrit:
Que le prix de BeIN même à 13 EUR/mois soit anormalement bas, tout le monde en convient.

Mais ce qui coince, c'est surtout la stratégie commerciale de Canal, qui en est restée à ses contrats préhistoriques reconductibles par périodes de 12 mois, et ses négociations de marchands de tapis chaque année pour négocier son tarif en échange d'une résiliation bidon.

Chez BeIN pas de marchandage, mais un tarif unique pour tous, et une offre sans aucun engagement de durée.


Exactement. Bolloré n'a pas encore compris que c'est en changeant ça + l'apport de programmes intéressants et non partisans politique ( certains programmes de la chaine)mais également des changements d'animateurs/journalistes ( en particulier sur le foot) qu'il va ramener des clients. Et aussi en modifiant la grille tarifaire qui est juste hallucinant pour ce qui est proposer. Si ce rapprochement se fait entre les 2 groupes ben j'irais essentiellement sur le streaming. ça fonctionne bien et c'est gratuit. je peux voir tout les matchs et tous les sports même les moins médiatisés.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Dim 07 Fév 2016, 19:46 
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Inscription : Jeu 02 Août 2007, 18:38
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Telezappeur a écrit:
Il faut bien s'attendre à retomber sur terre un jour, bien que Canal risque de lancer une offre permettant d'accéder à tout le sport pour moins que les 63€ actuels.


Le "vrai" tarif de BeIN se situe autour de 25 EUR/mois et le tarif de Canal+ dans la thématique sport (sans la partie séries et cinéma) on peu raisonnablement le situer vers 20 EUR donc une offre 100 % sport à un prix en lien avec les réalités du marché, c'est 40 à 45 EUR/mois.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Lun 08 Fév 2016, 1:35 
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Inscription : Mer 11 Jan 2012, 1:25
Message(s) : 1152
Vous êtes lourds avec vos commentaires (toujours les mêmes d'ailleurs) contrat préhistorique, trop cher, avec engagement... En attendant ce système fonctionne très bien, le sans engagement ce serait une perte colossale pour canal, alors vous allez me dire que oui sans engagement il y aurait plus d'abonnés (mais il y aurait plus de désabonnement) on ne peut pas travailler sur l'avenir en proposant des offres sans engagement, sans savoir combien ils auront d'abonnés dans 3 mois... Concernant le tarif idem, c'est pas parce que c'est moins cher qu'il y aura plus de monde (et même si c'était le cas, un abonné moins cher rapporte forcément moins...) et puis ce n'est pas canal qui est trop cher mais Bein qui ne l'est pas assez, c'est pas parce que Bein fait que canal doit faire pareil, à l'époque de TPS on ne se plaignait pas du tarif, pourtant élevé, on payait le prix normal tout simplement... Puisqu'on aime comparer avec l'étranger (parce que c'est toujours mieux ailleurs) vous pensez qu'en Angleterre on vous offre des abonnements à la SKY sans engagement pour 15€??


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Lun 08 Fév 2016, 12:33 
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Inscription : Lun 05 Oct 2015, 21:19
Message(s) : 1328
Localisation : Sud-Ouest
En tant que consommateur, le contrat de Canal+ est plus qu'aberrant ! Dans quel autre secteur ce genre de pratique existe encore ? Même certains contrats des opérateurs téléphoniques ne sont pas aussi restrictifs (la période d'engagement ne dure qu'un temps).
Après pour l'entreprise qu'est Canal, l'avantage de ce système, c'est que les abonnés peuvent difficilement se désabonner par un simple coup de tête (gros changement de grille, perte des droits d'un événement sportif). Et ils ne sont pas prêts d'arrêter !
Vu les prix demandés pour les retransmissions sportives, cela me paraîtrait normal que le tarif d'abonnement de Bein augmente. Si rachat il y a, Canal va nous sortir un bouquet 100% sport au prix de 35-50 € par mois pour reprendre les estimations de @Trinitron qui m'ont l'air réalistes. Obliger les gens à payer 60-70 balles par mois ne peut pas tenir commercialement dans le temps.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Lun 08 Fév 2016, 13:57 
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Inscription : Jeu 02 Août 2007, 18:38
Message(s) : 3598
Sergio a écrit:
Vous êtes lourds avec vos commentaires (toujours les mêmes d'ailleurs) contrat préhistorique, trop cher, avec engagement... En attendant ce système fonctionne très bien, le sans engagement ce serait une perte colossale pour canal, alors vous allez me dire que oui sans engagement il y aurait plus d'abonnés (mais il y aurait plus de désabonnement) on ne peut pas travailler sur l'avenir en proposant des offres sans engagement, sans savoir combien ils auront d'abonnés dans 3 mois... Concernant le tarif idem, c'est pas parce que c'est moins cher qu'il y aura plus de monde (et même si c'était le cas, un abonné moins cher rapporte forcément moins...) et puis ce n'est pas canal qui est trop cher mais Bein qui ne l'est pas assez, c'est pas parce que Bein fait que canal doit faire pareil, à l'époque de TPS on ne se plaignait pas du tarif, pourtant élevé, on payait le prix normal tout simplement... Puisqu'on aime comparer avec l'étranger (parce que c'est toujours mieux ailleurs) vous pensez qu'en Angleterre on vous offre des abonnements à la SKY sans engagement pour 15€??



Dans le secteur de la téléphonie mobile, les durées d'engagement de 12 ou 24 mois étaient justifiées (et le sont toujours) quand l'opérateur fournit en contrepartie un terminal subventionné que le client ne paie pas à son prix public, mais au fil des années, pour les clients ayant déjà un terminal ou ne souhaitant pas bénéficier d'une subvention, des offres sans aucun engagement sont apparues...

Chez Canal, on fournit un service de télévision payante, et dans la grande majorité des cas, le terminal propriétaire est mis à disposition gratuitement (TNT), loué (SAT), ou fourni par le FAI (ADSL/FTTH) et donc n'appartient pas définitivement au client, la justification des 12 mois d'engagement obligatoires moi je ne la trouve pas !

Autre spécificité Canal, les tarifs qui sont raisonnables et alléchants en promotion pour un primo abonné, mais qui deviennent délirants dès la 2ème année, ce qui amène la grande majorité des abonnés à renégocier à chaque échéance, ou à se réabonner sous un autre nom ou avec un autre RIB pour continuer à bénéficier du tarif nouveau client !

Ces infos sont confidentielles, mais si elles étaient publiques, on pourrait savoir combien il y a de vrais-faux nouveaux abonnés,
combien envoient une lettre de résiliation bidon pour négocier la 2ème année, et combien font tourner les RIB ou les modes de réception pour
se réabonner au nom de leur conjoint ou concubin.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Lun 08 Fév 2016, 15:43 
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Inscription : Mer 16 Sep 2015, 14:36
Message(s) : 62
Bein a ce prix la je suis d'accord que c'est non viable et que ça devrait être au moins autour des 18/20€. Après je vois mal canal changer de modèle pour ces offres. ça fait des années qu'on dit que Canal devrait faire plusieurs offres dont une sport, une séries/cinéma/divertissement et une avec la totale. Mais Bolloré ne fera pas ça. De nombreuses choses sont a changer a canal et si aucun changement n'a lieu même avec ce rachat, canal sera en grande difficulté car les abonnés vont partir petit a petit pour d'autres offres avantageuses.

En plus avant il y avait des promos sur 1 an. maintenant au bout de 6 mois tu passes au tarif normal bien élevé( 40€) et 60€ pour canalsat. ils ont vraiment rien compris


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°04] CANAL+
Publié: Lun 08 Fév 2016, 19:18 
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Inscription : Sam 16 Juil 2011, 11:48
Message(s) : 4593
Localisation : Issy-les-Moulineaux
Flo299 a écrit:
En tant que consommateur, le contrat de Canal+ est plus qu'aberrant ! Dans quel autre secteur ce genre de pratique existe encore ? Même certains contrats des opérateurs téléphoniques ne sont pas aussi restrictifs (la période d'engagement ne dure qu'un temps).
Il y a bien... Autolib. :mrgreen:
Mais là c'est 10€/mois, avec souvent des promos (nouveaux abonnés et anciens), et puis, c'est autrement plus utile dans la vie courante qu'un abonnement Canal+ pour le divertissement. Et encore dernièrement ils ont lancé une offre sans abonnement annuel...
https://autolib.eu/fr/offres-et-tarifs/ ... olib-2016/

C'est nettement plus le tarif que les contenus de Canal+ qui ne me rebutent de mon côté.
Côté contenus Canal+ Premium a une valeur ajoutée certaine par rapport aux autres chaînes, que ce soit en sport, cinéma, séries ou même documentaires et information (quand pas censurée bien sûr). Par contre, niveau rapport qualité/prix, entre 40€/mois de Canal+ et 8€-14€/mois de Netflix/CanalPlay/beIN/OCS, pour beaucoup le choix est fait. C'est peut-être moins bien, mais c'est beaucoup moins cher aussi...
De plus, je ne comprends pas pourquoi ils maintiennent ces tarifs excluants quand à côté ils attribuent au cas par cas des abonnements à 24,99€/mois, voire 19,99€/mois, autrement dit des tarifs nettement plus acceptables. En mettant tout le monde au même niveau comme le font leurs concurrents, c'est autrement plus juste et plus clair.

Mais de toute façon je ne me fais pas de soucis pour Canal+, en faisant un tour dans les documents financiers du groupe on peut voir qu'ils sont loin, mais alors très loin, d'être sur la paille (+40M€ de Résultat Net, et pas que sur une année), alors pour des changements de politique, c'est pas demain la veille que ça arrivera...


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