[TNT - n°17] CStar

eddy0131 · **Publié:** Ven 21 Oct 2016, 17:59

Ah non j'ai rien dit y'a eu une spéciale M. Pokora toute la journée :mrgreen:

olivier60 · **Publié:** Ven 21 Oct 2016, 20:38

eddy0131 a écrit:

Ah non j'ai rien dit y'a eu une spéciale M. Pokora toute la journée :mrgreen:

En dehors de C-Star, ce qui me surprend c'est sa "glorification" par une certaine presse, on ne rappelle pas assez dans les média que ce genre de chanteur, on leur apporte tout déjà fait : ils sont ni auteur, ni compositeur, ni producteur-arrangeur, mais juste interprète de chansons déjà faites sur mesure par une production payée par la maison de disque, même les idées de reprises et les "éléments de langage à répéter dans la presse" viennent de la maison de disque.
ça n'enlève rien au "talent" d'interprète mais préciser ces éléments c'est informer clairement le public.

Pour ce qui est de C-Star, ça pose quelques questions sur le choix éditoriale de la chaine. Commercialement c'est normal que la chaine en parle (il en faut pour tous les goûts), mais un simple top clip spéciale de 30 min / 1h, diffusé une seule fois dans la journée et un petit doc auraient suffit.
Le problème c'est que ces derniers mois la chaine ne semble plus du tout prendre en considération ce qui se passe au niveau européen/internationale, mais elle est centrée uniquement sur la musique de type "variété commerciale Française".
Il faut leur rappeler que la convention dit : 50 % de musique française-francophone et 50% de musique européenne-internationale, elle ne dit pas 90 % de musiques françaises et uniquement "commerciales" :shock:

olivier60 · **Publié:** Dim 23 Oct 2016, 10:56

En parlant de convention, un article datant du mois de juin concernant le changement de convention musicale de W9 est passé inaperçu :
http://www.lesechos.fr/07/06/2016/lesec ... e-time.htm
Extraits de l'article :

Citer:

C'est un vieux serpent de mer, qui pourrait bientôt devenir une réalité. W9, la chaîne du groupe M6, a trouvé il y a quelques temps un accord avec le Conseil supérieur de l'audiovisuel (CSA) pour revoir ses obligations en matière de musique dans sa convention. Une étude d'impact pour mieux cerner les conséquences sur la filière et les concurrents devrait être lancée à la rentrée, avant de rendre une décision finale.

Vers un système de coefficient

L'idée est de pouvoir diminuer la musique, en termes quantitatif, et de mieux la valoriser aux heures de grande écoute. Un système de coefficient pourrait ainsi être mis en place, afin que la musique en prime time notamment, compte davantage.

"Nous voulons donner plus de place à la musique en soirée ", indique Jérôme Fouqueray, directeur général de W9, qui ne veut pas s'exprimer plus longuement sur les changements attendus de convention.

Un sujet qui inquiète la filière musicale
"Cela permettrait à la chaîne de mieux utiliser les programmes de M6 par exemple, qui sont peut-être plus faciles à monétiser que des clips ", souligne, de son côté, Jean-Baptiste Sergeant, analyste chez Mainfirst.

Le sujet est ancien, W9 avait déjà saisi le CSA en 2013, tout comme D17, la même année. L'instruction du dossier LCI avait mis le dossier en suspens jusqu'en fin 2015 environ. Et, récemment D17 a mis la priorité sur son changement de nom en Cstar (qui devrait être accepté par le CSA), plutôt que sur la programmation musicale.

Quoi qu'il en soit, W9 a commencé à mettre davantage à l'honneur ses émissions musicales, avec 10 à 15 soirées en 2016 (concerts, variétés, documentaires, talent show etc.) à l'image de celle de mardi avec « Les Kids font leur show ", suivi de « Kids united ». « La proportion a augmenté par rapport ce qu'il se faisait avant, et ça devrait se maintenir ", explique Jérôme Fouqueray.

olivier60 · **Publié:** Dim 23 Oct 2016, 11:08

J'ai l'impression que ce qu'ils appellent "système de coefficient" c'est l'équivalent des "indices de visibilité à respecter" dont on parlait.
Il faudra observer ce que ça donne sur W9, mais d'après l'article j'ai l'impression que ça va se traduire surtout par des prime time de variétés commerciales françaises comme il y en a déjà partout.

Pour C-Star, si un changement de convention devrait se mettre en place, il ne faudrait pas que ça se traduise par des "prime time de variétés", il devrait plutôt obliger un "coefficient de visibilité" pour une liste de catégories précises comme :
-des clips (avec obligation de playlist diversifiée)
-des émissions d’actualité musicale
-des documentaires
-des programmes dédiés aux anciennes musiques et vidéoclips
-des concerts

Terminator du nord · **Publié:** Dim 23 Oct 2016, 23:04

Christophe Sabot, concrètement, a quoi sert ce type ?? Directeur général de CSTAR, mais comment dire, il est à la tête de la pire chaine musicale d'Europe (qui est diffusée en clair en hertzien)

Mais il ne fait rien, c'est même pire qu'avant, voir 10 - 12 clips qui tournent en boucle H24, non merci, heureusement que j'ai les chaines allemandes (qui sont bien meilleures).

J'hallucine qu'un pays comme la France n'a pas une chaine musicale gratuite digne de ce nom.... :shock:

Je ne sais pas si CSTAR est en clair sur le sat, mais nos voisins doivent bien rigoler en voyant la bouse que c'est, super des enchères pendant 5 / 6 heures le lundi, et toujours les mêmes clips :lol:

jax75 · **Publié:** Lun 24 Oct 2016, 7:57

Fort heureusement Cstar et diffuse en crypte sur les 3 satellite qui la diffusé.

eddy0131 · **Publié:** Lun 24 Oct 2016, 16:37

jax75 a écrit:

Fort heureusement Cstar et diffuse en crypte sur les 3 satellite qui la diffusé.

Donc CStar est payant sur les satellites ? ceux qui vont payer vont porter plainte :mrgreen:

Est ce que le CSA surveille au moins cette chaine sérieusement ?...

olivier60 · **Publié:** Lun 24 Oct 2016, 21:13

eddy0131 a écrit:

Est ce que le CSA surveille au moins cette chaine sérieusement ?...

J'ose espérer que depuis des années maintenant que ce problème est observé, ils réfléchissent enfin à des solutions...

S'il fallait dire un programme musicale clé qu'il manque, c'est un magazine d'actu musicale hebdomadaire de 15 - 20 minutes par exemple,
une sorte de "Plus vite que la musique époque M6" ou "le JDM de MCM", qui passerait en revue les actu musicales de la semaine, allant du mainstream au moins mainstream, et avec des extraits de clips d'artistes moins "commerciaux" et des extraits de concerts.
Et il manque peut être aussi une petite séquence découverte, courte et multi-rediffusée en journée, durant par exemple 2 minutes avec présentation rapide de nouveautés musicales de tous horizons, fait d'extraits de clips.

-

Avec le recul, je me demande comme certains si finalement, sur la TNT ça n'aurait pas été mieux d'imposer qu'une seule convention à dominante musicale, uniquement à W9 par exemple, avec 45 % de musique par jour obligatoire et la plus visible possible. Les programmes musicaux auraient été un peu plus réduits que C-Star mais on serait surpris que la grille aurait été plus efficace que la situation actuelle, avec par exemple une grille W9 comme la suivante :

Citer:

grille fictive W9

- Du lundi au vendredi (excepté mercredi)
6h - 9h : Clips "wake up"
9h45 - 12h: Clips W9
16h15 - 18h : Clips W9
nuit : à partir de minuit, des playlist nocturnes plus "alternatives" pour chaque jours de la semaine : la Nuit alternative, Nuit Hip-Hop, Nuit Rock, Nuit electro, Nuit Club, Nuit française et Nuit Live

-le programme court "S comme son " présenterait rapidement des nouveautés de la semaine avec extraits de clips, et durerait 2 minutes et serait multi-rediffusé.
-quand un artiste fait son come-back = une demi-heure "100% artiste" par exemple de 17h30 à 18h.
-un jour par mois (par exemple le vendredi), une soirée à theme musicale (spécial dance 90's, classic rock, hip-hop old school, special reggae, etc).

- Mercredi
6h - 9h : Clips "wake up"
9h45 - 12h : Clips W9
15h40 - 16h : Magazine d'actu musicale "Plus vite que la musique" (rediffusion du samedi)
16h - 17h : Clips Hip-Hop
17h - 18h : le Hit streaming
chaque mercredi en prime ou vers 22h30 : alterner une semaine sur deux avec un doc et un concert

- Samedi
6h - 9h : Clips "wake up"
9h45- 10h30 : Clips W9
10h30 - 11h30 : le Hit Streaming
11h30-12h30 : Clips W9
16h - 17h : Clips Pop-Rock-Electro
17h - 18h : Clips Club
20h10 - 20h30 : Magazine d'actu musicale "Plus vite que la musique" (rediffusé dans la semaine)

- Dimanche
6h - 9h : Clips "wake up"
9h45 - 10h30 : Clips W9
10h30 - 11h30 : Clips Rétro
11h30 - 12h30 : Clips W9
16h-17h : Clips France
17h -18h : Clips W9

olivier60 · **Publié:** Jeu 27 Oct 2016, 11:17

En fait c'était peut être cela la solution, ne laisser que W9 être une généraliste à dominante musicale (45 % de musique par jour), pourquoi 45 % ? parce qu'à partir de 50 % et au-delà la chaine devient en quelque sorte une thématique, mais dans l'exemple fictif ci-dessus, l'idée est justement de ne pas être une réelle thématique mais de laisser qu'une simple dominante musicale, simple mais efficace.
ça n'aurait pas ruiné W9 (les horaires musicaux ne dépassant presque jamais 18h), et ça aurait été dans la continuité de M6. Et ils auraient pu s'appuyer sur le catalogue et la prog de M6Music Hits.
W9 sait aussi produire des doc similaires à C-Star :
http://www.leblogtvnews.com/2016/10/doc ... ur-w9.html
http://telescoop.tv/browse/670893/10/le ... -abba.html

Mais bon, on ne refait pas l'histoire de la TNT, et je pense que ça ne sert à rien de se casser la tête à essayer d'élaborer des grilles musicales efficaces ici car les principaux intéressés ne nous lisent sûrement pas.

Bisounours · **Publié:** Jeu 27 Oct 2016, 15:26

Autre solution :
- M6 arrête W9,
- M6 se porte candidat pour une chaîne généraliste comme Paris Première,
- Radio France impose une nouvelle chaîne en association avec France Télévisions pour nous mettre francemusiquemoov: sur la 9ème chaîne.
Mais le sujet n'est-il pas CStar ? Pourquoi parler de W9 ?

olivier60 · **Publié:** Jeu 27 Oct 2016, 15:41

Parce que W9 fait parti du sujet aussi, l'audience des programmes musicaux TNT a déjà parfois des difficultés, mais en plus elle est "diluée" entre W9 et C-Star, ça n'aide pas non plus.
Sinon pour en revenir à C-Star, ce n'est que mon avis mais tant que la chaine ne sera pas proche de ce genre de grille fictive, elle ne sera pas digne d'une chaine musicale,

olivier60 a écrit:

-Lundi

06h-09h : Top morning
09h-11h30 : programmes généralistes, non-musicaux
11h30-13h30 : clips dédicaces (émission de Clips - Call TV, malheureusement c'est peut être obligé sur ce genre de chaine thématique)
13h30-16h30 : programmes généralistes, non-musicaux
16h30-18h: Top Clip
18h-18h30 : Top Streaming (version courte du Hit Streaming, juste les clips et une voix-off)
18h-minuit : programmes généralistes, non-musicaux,
minuit : La nuit Hip-Hop (une sélection de clips français et européens/internationaux dans cette thématique, mais avec une sélection plus alternative, underground que les clips de la journée)

-Mardi:

06h-09h : Top morning
09h-11h30 : programmes généralistes, non-musicaux
11h30-13h30 : Clips dédicaces
13h30-16h30 : programmes généralistes, non-musicaux
16h30-18h: Top Clip
18h-18h30 : Top tendance (une sélection de quelques clips français et internationaux plus rares, plus "indépendants", etc. Ce serait en quelque sorte un "best-of" de la 'Nuit Indé')
18h30-minuit : programmes généralistes, non-musicaux,
minuit : La nuit Rock (une sélection de clips français et européens/internationaux dans cette thématique, mais avec une sélection plus alternative, underground que les clips de la journée)

- Mercredi :

06h-09h : Top morning
09h-11h30 : Clips dédicaces
11h30-13h30 : Top clip
13h30-15h45: programmes généralistes, non-musicaux
15h40-16h : Journal de la musique (rediffusion du samedi)
16h-17h : Top Hip-Hop
17h-18h : Le Hit Streaming (version longue, comme aujourd’hui avec présentateurs, interview, voire prestation sur plateau)
18h-20h50 : programmes généralistes, non-musicaux,
20h50 - minuit : documentaire musicale un mercredi sur deux, suivi d'une émission de "Live home-session" de 30 min
minuit : La nuit française (une sélection de clips dans cette thématique, mais avec une sélection plus alternative, underground que les clips de la journée)

-Jeudi

06h-09h : Top morning
09h-11h30 : programmes généralistes, non-musicaux
11h30-13h30 : Clips dédicaces
13h30-16h30 : programmes généralistes, non-musicaux
16h30-18h: Top Clip
18h-minuit : programmes généralistes, non-musicaux,
minuit : La nuit indé (une sélection de clips français et européens/internationaux dans cette thématique, mais avec une sélection plus alternative, underground que les clips de la journée)

- Vendredi

06h-09h : Top morning
09h-11h30 : programmes généralistes, non-musicaux
11h30-13h30 : Clips dédicaces
13h30-16h30 : programmes généralistes, non-musicaux
16h30-18h: Top Clip
18h-18h30 : Top Streaming
18h30-minuit : programmes généralistes, non-musicaux,
20h50-minuit : un vendredi par mois, faire des soirées à thémes : Clips Dance 90's, Reggae, clips pop anglaise, clips variétés 70's, musique latine, clips hip-hop old school, classic rock, etc...
minuit : La nuit electro (une sélection de clips français et européens/internationaux dans cette thématique, mais avec une sélection plus alternative, underground que les clips de la journée)

-Samedi
06h-09h : Top morning
09h-10h30 : Clips dédicaces
10h30 - 11h30 : Le Hit Streaming
11h30-12h30 : Top clip
12h30-16h: programmes généralistes, non-musicaux
16h-17h : Top pop-rock-electro
17h-18h : Le Top Club
18h-18h30 : Top clip
18h30-20h15 : programmes généralistes, non-musicaux
20h10-20h30: Journal de la musique
20h30-minuit : programmes généralistes, non-musicaux
minuit : La nuit CLUB (une sélection de clips français et européens/internationaux dans cette thématique, mais avec une sélection plus alternative, plus large que les clips de la journée)

- Dimanche :
06h-09h : Top morning
09h-10h30 : Clips dédicaces
10h30 - 11h30 : Top France
11h30-12h30 : Top clip
12h30-16h: programmes généralistes, non-musicaux
16h-17h : Top rétro (contenant un mélange de clips de toutes les époques 70's, 80's, 90's, 2000's)
17h-18h : Top Clip
18h-minuit : programmes généralistes, non-musicaux
20h50-minuit : Concerts un dimanche sur deux
minuit : la nuit Live

remarques :

-il y aurait aussi une petite séquence "découverte-nouveautés de la semaine", qui serait un programme court multi-rediffusé, faisant 2 minutes, qui serait une présentation rapide de nouveautés musicales de tous horizons, fait d'extraits de clips.

-concernant les programmes événementiels aléatoires, c'est-à-dire quand par exemple un artiste "important" fait son come-back, lui dédier non pas une journée entière monopolisée mais : un Top clip et en soirée un doc et/ou un concert.

-pourquoi un Top "pop-rock-electro" en journée et non pas le 'Top rock' ? car l'intitulé "pop-rock-electro" permet de respecter les quotats de musiques françaises-francophones, en mélangeant dans la playlist des clips "pop-rock" francophones avec des clips de styles "Rock" internationaux, ça permet donc de diffuser le Top la journée. Le 'Top rock' serait directement remplacé par "la nuit rock", car vers minuit, 1h du matin, l'un ou l'autre c'est pareil pour le téléspectateur.

-dans chaque Top spécifiques la journée (Club, Pop-Rock-Electro, Hip-hop,..), une petite séquence "nouveautés de la semaine" en rapport avec la thématique serait insérée, faite d'extraits de clips moins "commerciaux" , que l'on voit par exemple que la nuit.

-fini les "Top Cstar" car les "Top clip" se baseraient sur les critères : clips du moment "mainstream", sur ce qui ressort sur plusieurs radio voire internet, ventes single et album, choix de la rédaction - découverte,..

Bisounours · **Publié:** Jeu 27 Oct 2016, 15:52

Pour faire simple, je dirais :
6h00-20h00 : Clips
20h00-20h30 : Actualité musicale.
20h30-0h00 : Variétés / Magazines musicaux / Concerts.
0h00-6h00 : Programmes généralistes.
Aussi est-ce bien le sujet ici de proposer des programmes fictifs ?

olivier60 · **Publié:** Jeu 27 Oct 2016, 16:27

Bisounours a écrit:

Aussi est-ce bien le sujet ici de proposer des programmes fictifs ?

A la base non, mais pour le cas de la musique sur la TNT et de C-Star, on en arrive à un point où l'on doit parfois imaginer nous-même téléspectateurs, des grilles potables... :wink:

Bisounours a écrit:

Autre solution :
- M6 arrête W9,
- M6 se porte candidat pour une chaîne généraliste comme Paris Première,
- Radio France impose une nouvelle chaîne en association avec France Télévisions pour nous mettre francemusiquemoov: sur la 9ème chaîne.

Puisque tu parles du service public, avant de voir les choses en grand, ce serait déjà pas mal de faire revenir les programmes musicaux de France 4 qui étaient intéressants et de façon visible comme :
- "Monte le son" époque Philippe Manœuvre,
- les captations de festivals comme "les francofolies" qui étaient multi-rediffusées et parfois visibles (vers 22h30).
Et il y a quelques temps, France 2 diffusait par exemple un show tv musical de la chanteuse Adele, issu d'une chaine tv anglaise (peut être la BBC) ...mais vers minuit, ce style de programme aurait pu être par exemple en prime ou vers 22h30 sur France 4.

Si France 4 n'est déjà pas capable de faire cela alors j'ai du mal à voir la création d'une chaine 100% musicale de service public...

Et ce qui n'a pas de sens, c'est que la TNT a aussi été créée pour assouplir les contraintes du manque de place sur le hertzien, mais au final, France 4 se comporte comme France 3 il y a 15 ans qui diffusait des concerts que la nuit vers 1h, 2h, 3h du matin, si c'est pour arriver au même résultat encore aujourd’hui, alors France 4 ne sert à rien...

olivier60 · **Publié:** Ven 28 Oct 2016, 18:09

C-Star fait aujourd’hui un doc sur le groupe Téléphone,
http://www.leblogtvnews.com/2016/10/doc ... cstar.html

C'est bien que la chaine produise ce genre de doc musicale depuis la rentrée, mais le bémol quand même c'est que pour le moment les doc depuis la rentrée ne parlent que de sujets franco-français, alors qu'à l'époque des Star Story ils savaient équilibrer entre sujets français et sujets internationaux. En fait, comme déjà dit, dans l'absolu, ils peuvent même rediffuser certains Star Story de l'époque, l'important est de ne pas soûler avec des multi-rediffusions.

olivier60 · **Publié:** Sam 29 Oct 2016, 13:42

olivier60 a écrit:

C-Star fait aujourd’hui un doc sur le groupe Téléphone,
http://www.leblogtvnews.com/2016/10/doc ... cstar.html

L'audience du doc était potable pour la chaine (208.000 téléspectateurs / 0,9 %).
Par contre peu d'infos sur les audiences de l'émission non-musicale "le repley de la semaine" dont TPMP n'arrête pas d'en faire la pub, la première émission avait eu un démarrage pas terrible (96.000 téléspectateurs).
http://www.ozap.com/actu/audiences-le-r ... tar/510150
http://www.toutelatele.com/audiences-tv ... mbre-86071

Est-ce bien la place de cette émission non-musicale à cette heure là et surtout sur une chaine dite musicale ? ça fait des années que plusieurs personnes réclament par exemple un vendredi par mois des soirées de clips à thème (spécial Dance 90's, Rock, etc) mais la chaine pour des soi-disant question d'audience ne le fait jamais, par contre un show qui fait 96.000 téléspectateurs ça ne les gène pas visiblement.

En parlant de TPMP, il ne faut pas trop compter sur l'émission pour faire la "promotion" d'émissions musicales de CStar, car TPMP ne fonctionne qu'avec du copinage, quand c'était M.Pokora ou le show de Guillaume pley, là ils en parlent, mais quand c'est un doc sur la French touch, le chanteur Renaud, etc... là aucuns mots.

Terminator du nord a écrit:

Christophe Sabot, concrètement, a quoi sert ce type ?? Directeur général de CSTAR, mais comment dire, il est à la tête de la pire chaine musicale d'Europe (qui est diffusée en clair en hertzien)
Mais il ne fait rien, c'est même pire qu'avant, voir 10 - 12 clips qui tournent en boucle H24, non merci, heureusement que j'ai les chaines allemandes (qui sont bien meilleures).
J'hallucine qu'un pays comme la France n'a pas une chaine musicale gratuite digne de ce nom....

Il est encore trop tôt pour faire le bilan de l'époque Christophe Sabot version 2016 - 2017, mais vers le printemps 2017, les conclusions sur la chaine seront définitives car je sais de source sûr que cet automne ils ont lu nos remarques et idées de téléspectateurs sur la chaine, donc s'ils s'en inspirent pas pour changer un peu la grille musicale d'ici quelques semaines-mois, alors cela voudra dire que le modèle de la chaine est figé jusqu'à sa prochaine revente...à suivre.

[TNT - n°17] CStar

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