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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Ven 16 Juin 2023, 12:40 
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FredC. a écrit:
Heureusement que l'UER reste présent !


Pourquoi ?


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Ven 16 Juin 2023, 14:42 
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Pour qu'un maximum de sports soient présents en clair et cerise sur le gâteau (même si j'aime bien en regarder sur le groupe TF1 ou La chaîne l'Équipe) sur le service public. :D

_________________
La planète est précieuse, ne la détruisons pas pour des profits à court terme. #ThereIsNoPlanetB
Être sexiste ne sert à rien, cela montre juste votre infériorité intellectuelle par rapport aux femmes et votre manque d'évolution. #WeShouldAllBeFeminists


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Ven 16 Juin 2023, 15:19 
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L'alliance France TV/M6 n'empêche pas quelques petites choses à la touche humoristique. Le dircom' du groupe M6 a liké le commentaire un peu ironique du journaliste de L'Equipe Sacha Nokovitch ("La ligne budgétaire a été retrouvée") en réponse à un tweet de Laurent-Eric Le Lay annonçant l'acquisition de la compétition par le service public.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Ven 16 Juin 2023, 18:29 
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stargazer a écrit:
Il n'y a pas à ce jour de "destruction" des ressources de l'audiovisuel public qui a conservé son budget en 2023 et qui, les mois prochains nous le diront, pourrait le conserver dans les années à venir. On s'écarte du sujet mais il ne faut pas confondre financement et mode de financement. Le mode de financement a changé mais le financement a été maintenu.

A partir du moment où un acteur privé décide de ne plus investir dans une compétition sportive pour des raisons qui lui appartiennent et que l'on peut tout à fait comprendre, le service public doit jouer son rôle en occupant le terrain en partie déserté. Et c'est également sa vocation d'investir dans des secteurs non rentables pour le privé. La notion de rentabilité est d'ailleurs étrangère au service public qui, financé en très grande majorité par des ressources publiques, ne gagne ni ne perd de l'argent à diffuser du sport.

L'avenir du financement de l'audiovisuel public est tellement assuré que des travaux parlementaires, de gauche comme de droite, se sont inquiétés du sujet. La solution préconisée initialement pour compenser la suppression de la redevance, soit une ponction sur la TVA, a également été retoquée, comme vous le savez. Cela rappelle la farce de la taxe télécom qui devait compenser la suppression de la publicité après 20 heures, énorme cadeau au privé. Bref, il me parait pour le moins hasardeux de nier que les ressources de l'audiovisuel public sont lourdement remises en cause.

Il est parfaitement respectable de vouloir un service public faible, c'est une opinion aussi valable que l'inverse, mais on ne peut pas sérieusement nier la situation actuelle, surtout dans un contexte où les organismes audiovisuels publics se font attaquer et affaiblir dans d'autres pays.

C'est une bonne nouvelle que le foot féminin ait trouvé des diffuseurs. Il ne s'agit pas de rentabilité mais d'équilibre budgétaire en l'occurrence. Bien sûr on peut imaginer un service public qui abandonne tout programme faisant de l'audience au privé, tout en diminuant ses ressources, et attendre des comptes à l'équilibre, mais cela signifie essentiellement tuer l'audiovisuel public tel qu'il existe. Encore une fois, c'est un avis respectable, mais il faut l'assumer.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Ven 16 Juin 2023, 19:32 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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guilem2 a écrit:
La solution préconisée initialement pour compenser la suppression de la redevance, soit une ponction sur la TVA, a également été retoquée, comme vous le savez.

Absolument pas. Le mode de financement par une fraction de la TVA qui alimente le compte de concours financier pour l'audiovisuel public est en place aujourd'hui et le sera encore l'année prochaine. A partir de 2025, ce système sera soit pérennisé (nécessitant une réforme de la loi organique relative aux lois de finances, les députés et le gouvernement plaident pour ça), soit remplacé par une autre ressource de nature fiscale à la trajectoire fléchée (le Sénat vient d'ailleurs de voter en ce sens).
Ce mode de financement par une fraction de la TVA est très proche de l'ancien système de financement par la redevance car il s'agit de la même façon, d'une recette affectée. Elle est même encore plus sécurisante que précédemment puisque la redevance ne suffisait plus à financer les besoins des entreprises et qu'il fallait en passer par une budgétisation partielle qui soumettait l'audiovisuel public aux variations infra-annuelles notamment.
Il ne s'agit pas pour moi d'être lénifiant mais de rappeler où l'on en est aujourd'hui. Le prochain COM nous en dira plus sur la trajectoire 2024/2028. Inutile de noircir le tableau d'ici-là.

guilem2 a écrit:
C'est une bonne nouvelle que le foot féminin ait trouvé des diffuseurs. Il ne s'agit pas de rentabilité mais d'équilibre budgétaire en l'occurrence. Bien sûr on peut imaginer un service public qui abandonne tout programme faisant de l'audience au privé, tout en diminuant ses ressources, et attendre des comptes à l'équilibre, mais cela signifie essentiellement tuer l'audiovisuel public tel qu'il existe. Encore une fois, c'est un avis respectable, mais il faut l'assumer.

Je ne vois pas en quoi acquérir une Coupe du Monde féminine de football dont le coût global pour France TV équivaut au coût d'un seul match de l'équipe masculine, c'est "tuer l'audiovisuel public". Ce n'est pas cet investissement qui va détériorer le résultat d'exploitation qui est d'ailleurs à l'équilibre chaque année.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Ven 16 Juin 2023, 19:50 
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Inscription : Sam 22 Déc 2018, 0:56
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Bien entendu, ce ne sont pas 5 millions de droits qui vont révolutionner le budget annuel de France Télévisions. C'est davantage symbolique. L'Etat est évidemment allé tordre le bras du groupe ( ce qu'on peut trouver très bien pour le foot féminin), comme le prouvent clairement les déclarations antérieures de Laurent-Eric Le Lay sur la ligne budgétaire.

Ce que je veux dire c'est que dans un contrat d'objectifs et de moyens, il y a des objectifs (vouloir exposer le sport fémin peut être un objectif de service public) et aussi les moyens.

Comme dit précédemment, le Conseil Constitutionnel, tout en le validant, a lui-même a émis de sérieuses réserves sur le nouveau mode de financement retenu
https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... -de-presse

Citer:
À cette aune, le Conseil constitutionnel juge que, en supprimant, à compter du 1er janvier 2022, la contribution à l'audiovisuel public, les dispositions contestées sont susceptibles d'affecter la garantie des ressources du secteur de l'audiovisuel public qui constitue un élément de son indépendance, laquelle concourt à la mise en œuvre de la liberté de communication.


Citer:
Par deux réserves d'interprétation, le Conseil constitutionnel juge qu'il incombera au législateur, d'une part, dans les lois de finances pour les années 2023 et 2024 et, d'autre part, pour la période postérieure au 31 décembre 2024, de fixer le montant de ces recettes afin que les sociétés et l'établissement de l'audiovisuel public soient à même d'exercer les missions de service public qui leur sont confiées. Le Conseil constitutionnel sera le juge du respect de ces exigences.


Il y a clairement une grande incertitude. Encore une fois, ce n'est pas un jugement de valeur. Peut-être que c'est bien. Peut-être qu'on doit affecter moins de ressources à l'avenir, peut-être qu'il y a d'autres priorités. Mais en tout cas le fait est qu'il y y a une épée de Damoclès évidente, ce qui pose une vraie question de lisibilité.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Ven 16 Juin 2023, 20:10 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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En dépit de ces deux réserves, le Conseil constitutionnel a validé ce nouveau mode de financement par la TVA, ce qu'il n'aurait très probablement pas fait en cas de budgétisation pure et simple. C'est d'ailleurs l'IGF et l'IGAC qui ont alerté les parlementaires sur le risque de censure constitutionnelle et pour qu'ils aillent vers ce principe de recette affectée et non vers la budgétisation.
Les deux réserves du Conseil sont importantes à mes yeux car elles obligent à ce que le financement corresponde aux missions. C'est un garde-fou très important.

Pour en revenir précisément aux droits de la Coupe du Monde féminine (car on s'est quand même bien écarté du sujet), on parle de moins de 10 millions d'euros pour le duo de diffuseurs. Télérama évoque même une fourchette entre 6 et 10 millions d'euros. Une bouchée de pain en somme. Le magazine s'interroge par ailleurs sur la qualité de la future couverture étant donné la décision sur ces droits de diffusion tombée très tardivement.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Ven 16 Juin 2023, 20:44 
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guilem2 a écrit:
Il y a clairement une grande incertitude. Encore une fois, ce n'est pas un jugement de valeur. Mais en tout cas le fait est qu'il y a une épée de Damoclès évidente, ce qui pose une vraie question de lisibilité.
La première et la dernière phrase de ton message me rappelle la situation du groupe en 2008, au moment où un autre président est venu mettre son grain de sel pour tenter d'enrouer la machine : l'éventuelle suppression de la pub sur France·tv : tout le secteur ainsi que ceux qui aiment le service public ont eu d'énormes sueurs froides face à l'approximation générale et au flou qui régnait autour de cette réforme. Au final, la réforme ne s'est appliquée qu'à mi-chemin (heureusement), la redevance avait augmentée, et certaines mesures dont je ne me souviens plus avaient apporté un financent assuré au groupe public.
Bref, je ne veux certainement avoir le rôle de l'éternel optimiste, mais force est de constater que France·tv a toujours trouvé le moyen de se relever financièrement, et je pense qu'elle est dans une situation qui n'est pas si mal que ça, surtout au point de vue audiences, notamment la semaine dernière.
Tout n'est pas blanc, bien entendu, mais tout n'est pas noir non plus.

_________________
Vive les Jeux de Paris 2024.
Cherche la musique du Dil Final du Bigdil (V1 & V2)
C'est frustrant de savoir que quelqu'un possède une pépite, mais ne veut pas la partager.
10e saison sur LENODAL... Déjà ? Eh oui !


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Ven 16 Juin 2023, 23:58 
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Inscription : Sam 22 Déc 2018, 0:56
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stargazer a écrit:

1) En dépit de ces deux réserves, le Conseil constitutionnel a validé ce nouveau mode de financement par la TVA, ce qu'il n'aurait très probablement pas fait en cas de budgétisation pure et simple. C'est d'ailleurs l'IGF et l'IGAC qui ont alerté les parlementaires sur le risque de censure constitutionnelle et pour qu'ils aillent vers ce principe de recette affectée et non vers la budgétisation.
Les deux réserves du Conseil sont importantes à mes yeux car elles obligent à ce que le financement corresponde aux missions. C'est un garde-fou très important.

2) Pour en revenir précisément aux droits de la Coupe du Monde féminine (car on s'est quand même bien écarté du sujet), on parle de moins de 10 millions d'euros pour le duo de diffuseurs. Télérama évoque même une fourchette entre 6 et 10 millions d'euros. Une bouchée de pain en somme. Le magazine s'interroge par ailleurs sur la qualité de la future couverture étant donné la décision sur ces droits de diffusion tombée très tardivement.


1)Nous disons la même chose en somme sur les faits (je n'ai jamais dit que Le conseil Constitutionel avait invalidé). Nous en avons simplement une lecture différente. Je vois les réserves comme une alerte, vous les voyez comme quelque chose de rassurant. Je ne peux qu'espérer que vous ayez raison, mais vu la manière dont se portent les services publics en général, je ne partage pas votre sérénité.

2) Encore une fois, mon propos n'a jamais été de dire que la somme en question était monstrueuse, même si compte tenu des horaires, elle est loin d'être minime, mais surtout de pointer le changement de discours de Laurent-Eric Le Lay, que vous occultez en me répondant, et qui illustre une intervention gouvernementale alors que la ministre s'empresse surtout de cirer les pompes de M6 sur une radio du groupe.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Sam 17 Juin 2023, 0:21 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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guilem2 a écrit:
2) Encore une fois, mon propos n'a jamais été de dire que la somme en question était monstrueuse, même si compte tenu des horaires, elle est loin d'être minime, mais surtout de pointer le changement de discours de Laurent-Eric Le Lay, que vous occultez en me répondant, et qui illustre une intervention gouvernementale alors que la ministre s'empresse surtout de cirer les pompes de M6 sur une radio du groupe.

Sur ce point, je n'occulte rien puisque j'ai déjà en partie répondu dans un précédent commentaire posté sur ce topic mercredi 14 juin à 20h42. Il est évident que France TV a changé d'avis en se positionnant finalement à la dernière minute. Pression de la ministre ? Peut-être. Elle ne s'est pas cachée de vouloir voir cette compétition diffusée en clair (et diffusée tout court). Mais il s'avère surtout que la situation s'est débloquée de la même façon dans les 4 autres grands pays (Royaume-Uni, Italie, Espagne, Allemagne) où les télévisions publiques rechignaient jusque-là à se positionner. Ce n'est donc pas propre à la France. L'UER a repris la main et la FIFA s'est finalement alignée.
Car c'est bien là le principal dont il faut se satisfaire : l'UER a acquis ces droits pour une bouchée de pain et ses membres diffuseront la compétition pour le plus grand nombre (d'Européens).


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Sam 17 Juin 2023, 23:39 
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Inscription : Mar 12 Août 2014, 14:24
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D'après Le Parisien qui propose un article sur les coulisses de l'attribution de la Coupe du Monde de la FIFA féminine 2023, France Télévisions et M6 ne proposeront pas l'intégralité de la compétition en linéaire mais "seulement" 36 matchs, sur les 64 rencontres au programme. 18 seront programmés par le service public et les 18 autres par le groupe de Nicolas de Tavernost. Les 28 autres rencontres seront sur France.tv ou 6Play. Somme déboursée par les deux groupes médias : 7 millions d'euros au total. Etrange que tous les matchs ne soient pas en linéaire, ce qui permettrait une meilleure monétisation.
A noter que dans une interview à France Info, Laurent-Eric Le Lay a confirmé que ces rencontres seront programmés sur France 2 ou France 3. A voir mais avec une vingtaine de matchs de la compétition dont le coup d'envoi est prévu entre 10h30 et 13h, il y en aura forcément attribués au service public parmi celles là. S'ils le font, franchement respect car hors Bleues, ça risque d'être compliqué. Et ça engendrera des déprogrammations de TLMVPSP ou du 12/13 ou du JT de 13 heures. Mais j'ai franchement du mal à le croire. La disparition du 12/13 national est prévue pour quelle date exactement ?


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Dim 18 Juin 2023, 0:51 
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Message(s) : 2877
D'après le même article il n'y a que M6 qui avait fait une offre il y a "de nombreux mois" (de moins de 5 millions d'euros pour l'intégralité de la compétition) ! Assez incroyable que TF1 ne se soit pas positionné à la base. Même beIN Sports et Canal+ n'étaient pas hyper emballés apparemment. Au final la FIFA s'en sortirait avec 7 millions, pas une énorme différence et loin de ce qu'ils souhaitaient à la base.

L'article semble aussi confirmer ce que l'on pouvait déjà imaginer, à savoir que la couverture de la compétition serait assez limitée avec seulement quelques personnes sur place et beaucoup de rencontres commentées depuis Paris.

_Max_ a écrit:
Annoncé aujourd'hui : Irlande - France le jeudi 6 juillet à 21h00 sur W9.

Et donc logiquement, Australie - France le vendredi 14 juillet à 11h30 sur France... 4 ?

Toujours selon Le Parisien, le deuxième match sera sur W9.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Dim 18 Juin 2023, 9:54 
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Inscription : Sam 01 Mai 2010, 10:48
Message(s) : 1089
Gravity a écrit:
Et ça engendrera des déprogrammations de TLMVPSP ou du 12/13 ou du JT de 13 heures. Mais j'ai franchement du mal à le croire. La disparition du 12/13 national est prévue pour quelle date exactement ?


Peut-être une bascule sur France 3 à 12h54.


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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Mar 20 Juin 2023, 17:19 
Inscrit sur les forums

Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
Message(s) : 7669
L'équipe de France féminine de basket s'étant hissée en 1/4 de finale de l'EuroBasket, le match sera retransmis jeudi à 18h sur France 4.

https://twitter.com/EnPleineLucarne/sta ... 06306?s=20


Dernière édition par stargazer le Mar 20 Juin 2023, 17:23, édité 2 fois.

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Message Sujet du message: Re: [Général] Les Droits TV sportifs
Publié: Mar 20 Juin 2023, 17:22 
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Inscription : Mer 16 Sep 2015, 16:21
Message(s) : 2877
_Max_ a écrit:
Toujours selon Le Parisien, le deuxième match sera sur W9.

Confirmation. Les deux prochains matchs après la Coupe du monde seront donc probablement sur France Télévisions.

Les Bleues ont débuté leur préparation à Clairefontaine aujourd'hui, la compétition sera d'ailleurs annoncée mardi prochain dans les grilles et on ne connait toujours pas la répartition des matchs entre les deux groupes, ni rien. Ça aura été "au dernier moment" jusqu'au bout dans cette histoire. Résultat il n'y a (à ma connaissance) toujours aucune promotion de l'événement à l'antenne, à J-30.


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