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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 11:54 
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Inscription : Jeu 24 Juin 2004, 13:59
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Localisation : Nantes (44)
Rom 1 a écrit:
Oui bien sur donc si ça avait été Le Pen, il aurait fallu se plier aux choix des électeurs ? :roll:
heu, ben meme si ça me fait mal de le dire, OUI !!!
Soit le FN est un parti legal qui a le droit de presenter des candidats aux elections et donc de se faire elire, soit c un parti hors la loi. Jusqu'a preuve du contraire ce parti est legal... Ces élus sont donc tout autant representatifs que n'importe quel autre...


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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 12:42 
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Localisation : Fontenay sous Bois (94)
FLoïc a écrit:
+1
J'ai voté Bayrou car il y en a marre de ce système gauche/droite qui s'oppose ! Puta*n, mais les ministres doivent être là pour leurs compétences et pour ce mettre au service de la nation, du peuple français et non pas à leur propre petit service pour flatter leur ego et se construire une carrière. Sarko est un carrièriste qui ne rêve que du pouvoir.

Lui, rassembler ? Au contraire il va renforcer le communautarisme et diviser les gens : ceux qui m'aime me rejoigne, les autre tant pis > c'est un discours rassembleur ça ??

Je trouve Ségo light sur de nombreux points, notamment l'international, mais je voterai pour elle pour deux raisons :
- le vote blanc n'est pas reconnu et favorise les extrêmismes;
- elle a su faire preuve d'intelligence ces derniers jours, en commençant elle aussi à se détacher du système par cette "main tendue" vers l'UDF, intéressée, c'est sûr, mais honnête car elle le fait publiquement pour essayer de construire quelque-chose avec une large majorité et prend même le risque de se couper des voix de l'extrême-gauche.

Je la crois honnête, sincère, avec ce petit truc dans les yeux (particulièrement à la fin du "A vous de juger" de cesoir) lorsqu'elle explique la vision qu'elle a de ce poste de Président de la République. Un Président qui devra rendre des comptes au Parlement et aux Français. Tout ce que l'on n'a pas eu avec Chirac, Juppé,...
Au final, laissons lui le bénéfice du doute, car elle n'a pas de bilan réel à nous monter, donc difficile de juger sur ses capacités à gouverner. En revanche Sarkozy était tout de même au pouvoir ces 5 dernières années et regardez le bilan ! Le vote doit aussi être un vote sanction. Vous ne laisseriez pas les clefs de votre maison à quelqu'un que vous savez malhonnête, alors pourquoi porter aux nus quelqu'un qui a fissuré tout le tissu social en France ?

Quid des services publics, demain ? J'irai même plus loin : les entreprises privées doivent avoir pour certaines d'entre-elles également, une mission de service public, à l'image de ce que font les pharmacies ou les cliniques, lorsqu'elles élargissent leur horaires pour s'adapter au rythme des gens d'aujourd'hui. Je souhaite une grande réforme des services publics pour des trucs tous cons, comme distribuer les recommandés le soir pour les particuliers et non pas passer à leur domicile à 10h du mat quand 90% d'entre-eux sont au travail, c'est ridicule de payer des facteurs pour ça. Idem pour les horaires de fermeture de nombreuses administrations. C'est comme ça qu'on developpera la notion de service au public et comptez-pas sur le tout libéralisme de Sarkozy pour aller dans ce sens, au contraire...

Réagissez bon sang, ouvrez les yeux ! :shock:


Rien à ajouter pour ma part, je suis dans la même situation et partage ton opinion. Concernant le vote blanc évoqué par certains, je crois que s'agissant d'un enjeu aussi important, c'est une (non-)décision assez grâve. Refuser de choisir et ainsi s'extraire soi-même du jeu politique pendant 5 ans parce que son candidat n'a pas été qualifié pour le second tour, je trouve ça light... D'autant plus que, contrairement à la situation particulière de 2002, nous avons là un affrontement entre deux visions extrêmement différenres de la société. Si l'on accepte vraiment le principe de l'élection présidentielle à 2 tours, il faut à mon avis se décider.

_________________
Julien "Stranger"


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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 15:04 
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Inscription : Lun 02 Sep 2002, 12:12
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Localisation : Paris
Florian a écrit:
Et le CPC, c'est quoi pour toi ?

L'année derniere, gouvernement de droite, le CPE -> les jeunes dans la rue pendant 2/3 mois.
Et là Royal nous sort son projet de CPC (=CPE) et AUCUNE REACTION...

Juste un truc avant de sortir des équations plus que douteuses entre le CPC et le CPE, je te conseille de te renseigner sur leur contenu respectif (et notamment ici : http://www.lexpansion.com/art/1.0.156382.0.html?xtor=RSS-3)

On peut être opposé ou d'accord sur ce contrat proposé par le PS, mais affirmer que CPC=CPE c'est de la désinformation.

_________________
Tintin / Alexandre / "Les seuls concours valables sont ceux de circonstance."


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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 15:48 
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Inscription : Dim 11 Juil 2004, 22:11
Message(s) : 4344
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Tintin a écrit:
Florian a écrit:
Et le CPC, c'est quoi pour toi ?

L'année derniere, gouvernement de droite, le CPE -> les jeunes dans la rue pendant 2/3 mois.
Et là Royal nous sort son projet de CPC (=CPE) et AUCUNE REACTION...

Juste un truc avant de sortir des équations plus que douteuses entre le CPC et le CPE, je te conseille de te renseigner sur leur contenu respectif (et notamment ici : http://www.lexpansion.com/art/1.0.156382.0.html?xtor=RSS-3)

On peut être opposé ou d'accord sur ce contrat proposé par le PS, mais affirmer que CPC=CPE c'est de la désinformation.


Merci pour le lien. Depuis le temps qu'on me maintient qu'elle propose un CPE :shock:


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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 18:28 
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Inscription : Ven 08 Août 2003, 15:31
Message(s) : 8283
Localisation : Paris
parenthèse : Toujours bien vu les campagnes de Aides.....

:arrow: http://medias.jeanmarcmorandini.com/ima ... 043_29.jpg

_________________
http://www.youtube.com/user/IanFriskySummerHalde


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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 18:54 
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Inscription : Mer 18 Sep 2002, 17:17
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Localisation : Fontenay sous Bois (94)
Oui, j'ai beaucoup aimé cette campagne en général ! :)

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Julien "Stranger"


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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 19:52 
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Inscription : Sam 24 Juil 2004, 11:31
Message(s) : 2242
Localisation : entre Shanghaï et Montluçon
Salut,

Je pensais que je n'allais pas répondre à ce message mais finalement il m'arrive parfois d'être tellement déprimé de cette situation que nous connaissons qu'il fallait que ça sorte !
Premièrement, et certains membres du forum en témoigneront directement, je suis absolumnet dégoûté du résultat de cette élection présidentielle. C'est vrai que je suis foncièrement à gauche dans mes idées et de préférence socialiste (socialiste au sens noble du terme et non socialisme dans l'assistanat exacerbé que l'on connaît dans notre PS actuel). J'ai aussi pas mal d'admiration pour les idées de Karl Marx qui m'ont semblées très juste (notamment son livre "Le Capital") mais comme nous savons, ses idées d'"idéal communiste" n'ont jamais pu être appliquées dans l'histoire (fermons la parenthèse)... Ce qui me gène profondément chez Ségolène Royal et je ne suis sans doute pas le seul à le dire, c'est qu'elle fait des promesses à tort et à travers que tout le monde aura des aides etc etc alors que la situation budgétaire de notre pays est catastrophique (1200 milliars de déficit public) et qui c'est qui va payer pour combler tout ça?? Nous !
De plus, à l'international se rétamer devant le Hezbollah comme elle l'a fait - tout en rappelant que le Hezbollah est un groupuscule terroriste - c'est absolument honteux pour la France déjà qu'on est la risée de pas mal de pays ici.
Pour ce qui est de Nicolas Sarkozy, je n'ai pas digéré le nettoyage au Kärcher (surtout quand on est ministre de l'intérieur :evil: ), il nous a tanné pendant 4 ans avec ses résultats sur la sécurité intérieure qui semblait être en baisse alors que d'une part, je me sens pas plus en sécurité ou en insécurité qu'avant, de plus, la révolte des jeunes en Novembre 2005 en est la preuve clairement établie de l'argument que je vous ai avancé. Ses idées ultra libérales et ce rapprochement avec les Etats-Unis me fait franchement peur et je crains avec un mec comme lui à terme un démantèlement des services publics et qui sait peut être la fin de la sécurité sociale. Cependant, je lui veux moins de mal qu'a Ségolène car il a quand même quelques bonnes idées telles que la suppression des droits de succession, les heures supplémentaires mieux payées et le bouclier fiscal, à l'autre, je lui trouve rien de bien. Puis vous pouvez pas savoir à quel point j'ai été dégoûté de voir, qu'en tant que juif, parce que j'ai voulu voter Bayrou, les gens m'ont pris pour un con et que je sais que la plupart ont voté pour Sarkozy "parce qu'il aime les juifs" et sans réfléchir 2 secondes sur ce que peuvent proposer les autres et sur ce qu'il proposait réellement pour la France. Qu'il les aime ou non moi j'en ai rien à cirer, j'estime que ce candidat ne me ressemble pas du tout et je ne l'ai pas supporté depuis le moment ou il a commencé à entrer en fonction.
Pour ce qui est du second tour, et pour les raisons évoquées, j'ai une légère préférence pour Sarkozy mais je crois bien que je vais voter blanc car je suis attristé des deux candidats arrivés en tête...

Voilà !

_________________
M.Sylvestre : désabusé par la télévision d'aujourd'hui. Avoir plus de chaînes donne l'illusion d'avoir le choix, en vérité, ce n'est qu'un leurre qui ne fait ressortir qu'une énième forme de pauvreté dans la création audiovisuelle.


Dernière édition par M.Sylvestre le Ven 27 Avr 2007, 21:48, édité 1 fois.

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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 21:55 
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Inscription : Ven 30 Août 2002, 16:19
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Rom 1 a écrit:
Oui bien sur donc si ça avait été Le Pen, il aurait fallu se plier aux choix des électeurs ? :roll:


Je crois que Greg a tout dit la dessus. si Le Pen avait été élu en 2002, tu devais te plier aux choix des électeurs, c'est un fait, une évidence..... meme si comme moi, tu aurais surement fait dans ton slip.
Hitler a été elu démocratiquement. ça fait mal et c'est surprenant de le dire mais c'est la vérité.


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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 22:03 
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Inscription : Ven 01 Sep 2006, 21:49
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Localisation : Paris - Niort
Stéphane a écrit:
Rom 1 a écrit:
Oui bien sur donc si ça avait été Le Pen, il aurait fallu se plier aux choix des électeurs ? :roll:


Je crois que Greg a tout dit la dessus. si Le Pen avait été élu en 2002, tu devais te plier aux choix des électeurs, c'est un fait, une évidence..... meme si comme moi, tu aurais surement fait dans ton slip.
Hitler a été elu démocratiquement. ça fait mal et c'est surprenant de le dire mais c'est la vérité.

Je sais que Hitler a été élu démocratiquement mais si Le Pen avait été élu, on aurait pu manifester et à force peut-être que sa serait passer comme en 1995 où les manifestations avait forcé Juppé à démissioner.
De + une personne élu démocratiquement, c'est une personne qui a reçu au moins + de 50% des voix donc cela veut pas dire que la France entière est d'accord faut pas oublier les 49% qui n'ont pas voter pour la personne élue et ce sera pareil le 6 mai.


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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 23:30 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
Message(s) : 8098
Stéphane a écrit:
Rom 1 a écrit:
Oui bien sur donc si ça avait été Le Pen, il aurait fallu se plier aux choix des électeurs ? :roll:


Je crois que Greg a tout dit la dessus. si Le Pen avait été élu en 2002, tu devais te plier aux choix des électeurs, c'est un fait, une évidence..... meme si comme moi, tu aurais surement fait dans ton slip.
Hitler a été elu démocratiquement. ça fait mal et c'est surprenant de le dire mais c'est la vérité.


Beaucoup ont regretté par la suite d'avoir élu Hitler au pouvoir, faut pas oublier... :wink:

_________________
Fan du Club Dorothée, de l'époque AB et d'Emma Daumas.
http://tv-en-videos.over-blog.com http://www.dailymotion.com/inconnu25/1 http://lesphotosdaurelien.over-blog.com/


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Publié: Jeu 26 Avr 2007, 23:33 
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Inscription : Ven 15 Oct 2004, 20:04
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Localisation : Planète Oxo
Rom 1 a écrit:
on aurait pu manifester et à force peut-être que sa serait passer comme en 1995 où les manifestations avait forcé Juppé à démissioner.


Juppé n'a jamais démissionné, même s'il y a eu un remaniement ministériel en novembre 1995. :wink:


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Publié: Ven 27 Avr 2007, 0:32 
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Inscription : Ven 30 Août 2002, 16:19
Message(s) : 3214
Rom 1 a écrit:
Je sais que Hitler a été élu démocratiquement mais si Le Pen avait été élu, on aurait pu manifester et à force peut-être que sa serait passer comme en 1995 où les manifestations avait forcé Juppé à démissioner.
De + une personne élu démocratiquement, c'est une personne qui a reçu au moins + de 50% des voix donc cela veut pas dire que la France entière est d'accord faut pas oublier les 49% qui n'ont pas voter pour la personne élue et ce sera pareil le 6 mai.


Et bien si un candidat est élue avec 50,10 % des voix, tu dois respecter le choix de la majorité. Ce que tu dis est vraiment incroyable, en gros, tel candidat est élu(e), ah bah oui mais je ne suis pas d'accord avec le résultat parce que 49% ont voté pour l'autre ! mais ou va tu avec un tel raisonnement ?? dans ce cas, Giscard a été élu en 74 d'une courte tete donc tu aurais mis en doute sa légitimité de président ?? Tu dis n'importe quoi et tu ne respectes pas le choix de la majorité des français


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Publié: Ven 27 Avr 2007, 0:37 
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Inscription : Mar 06 Mai 2003, 10:36
Message(s) : 7298
Stéphane a écrit:
Rom 1 a écrit:
Je sais que Hitler a été élu démocratiquement mais si Le Pen avait été élu, on aurait pu manifester et à force peut-être que sa serait passer comme en 1995 où les manifestations avait forcé Juppé à démissioner.
De + une personne élu démocratiquement, c'est une personne qui a reçu au moins + de 50% des voix donc cela veut pas dire que la France entière est d'accord faut pas oublier les 49% qui n'ont pas voter pour la personne élue et ce sera pareil le 6 mai.


Et bien si un candidat est élue avec 50,10 % des voix, tu dois respecter le choix de la majorité. Ce que tu dis est vraiment incroyable, en gros, tel candidat est élu(e), ah bah oui mais je ne suis pas d'accord avec le résultat parce que 49% ont voté pour l'autre ! mais ou va tu avec un tel raisonnement ?? dans ce cas, Giscard a été élu en 74 d'une courte tete donc tu aurais mis en doute sa légitimité de président ?? Tu dis n'importe quoi et tu ne respectes pas le choix de la majorité des français


D'ailleurs petit message qui n'a rien à voir, dans quelques heures (ou jours) sera publié dans la médiatheque la vidéo de ce résultat de l'élection de 74.

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Florian


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Publié: Ven 27 Avr 2007, 11:49 
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Inscription : Ven 01 Sep 2006, 21:49
Message(s) : 5472
Localisation : Paris - Niort
Stéphane a écrit:
Rom 1 a écrit:
Je sais que Hitler a été élu démocratiquement mais si Le Pen avait été élu, on aurait pu manifester et à force peut-être que sa serait passer comme en 1995 où les manifestations avait forcé Juppé à démissioner.
De + une personne élu démocratiquement, c'est une personne qui a reçu au moins + de 50% des voix donc cela veut pas dire que la France entière est d'accord faut pas oublier les 49% qui n'ont pas voter pour la personne élue et ce sera pareil le 6 mai.


Et bien si un candidat est élue avec 50,10 % des voix, tu dois respecter le choix de la majorité. Ce que tu dis est vraiment incroyable, en gros, tel candidat est élu(e), ah bah oui mais je ne suis pas d'accord avec le résultat parce que 49% ont voté pour l'autre ! mais ou va tu avec un tel raisonnement ?? dans ce cas, Giscard a été élu en 74 d'une courte tete donc tu aurais mis en doute sa légitimité de président ?? Tu dis n'importe quoi et tu ne respectes pas le choix de la majorité des français

Attends, attends avant de t'embaler :lol: , je dis simplement qu'un président élu avec une petite majorité ne doit pas l'oublier et tenir compte des français qui n'ont pas voter pour lui. Et même si la démocratie est comme ça, c'est pas forcément la majorité qui a raison, le prochain candidat élu(e) le 6 mai sera le meilleur orateur car c'est sa la faiblesse de l'élection au suffrage universel, c'est que c'est pas celui qui a le meilleur programme qui va être élu mais celui qui trouve les bonnes formules, les bons discours en gros le meilleur orateur.


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Publié: Ven 27 Avr 2007, 12:44 
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Inscription : Lun 13 Jan 2003, 14:59
Message(s) : 1756
Localisation : Berlin (Allemagne)
Encore une fois parfaitement d'accord avec toi Rom1...
J'ai voté Chirac en 2002 alors que j'ai toujours été frouchement contre le système qu'il a mis en place, et je le regrette aujourd'hui...Car il n'a absolument pas tenu compte des 82% dans leur globalité : il a repris, dès le lendemain, une politique conforme à son camp alors que le climat demandait une union nationale pour une refondation de la République...

Stranger : Voter blanc est un droit, celui de dénoncer un système à bout de souffle... C'est la première fois que je voterai blanc, et ce n'est surtout pas parce que Bayrou n'est pas au deuxième tour. J'ai pris le temps d'écouter les deux finalistes, et je suis épuisé d'entendre toujours des méthodes ou des idées qui existent depuis des années et qui n'apportent aucun résultat. Quant à la Présidentielle à deux tour et au suffrage universel, j'ai toujours trouvé cela démagogique (on le voit bien en ce moment) et dangereux...Cela n'a été construit et n'a fonctionné que pour un seul homme : De Gaulle... Le Gaullisme n'est plus : donc il faut changer les institutions. Voilà mon idée, très utopiste, comme toujours, mais je préfère le rêve au désenchantement...

Quoiqu'il en soit, après la totale désillusion de 2002, je n'ai surtout pas envie de cautionner quelqu'un qui, pendant 5 ans, va produire le contraire de ce que je veux, et en cela, je trouve mon vote blanc légitime...

Bon WE à tous

Rémy

PS : je trouve ce post très surprenant par la hauteur du débat et j'en suis TRES TRES heureux...

_________________
Mesdames Messieurs, bienvenue à bord de ce vol à destination du Nodal. Veuillez attacher et ajuster votre ceinture de sécurité. Nous vous souhaitons un agréable voyage.


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