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Cyrilus
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 11:27 |
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Inscription : Dim 19 Sep 2004, 21:53 Message(s) : 5162 Localisation : 75012
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Tant pis pour eux ? Quel égoïsme de dire "tant pis pour eux" ! C'est vraiment facile de dire "Si les autres font des conneries, je m'en fiche.". Les hommes ne sont pas censés s'entraider, même un tout petit peu ? Toi tu t'en fous de voir tes "voisins" faire n'importe quoi de leur vie ?
Quant à l'éducation, c'est complètement faux de dire que ce sont les parents qui la font. Un enfant, dans une journée de vie quotidienne, a finalement très peu de contact avec eux, entre le temps de vie à l'école, puis les devoirs à la maison dans sa chambre, puis les quelques heures de programmes télévisés, puis l'utilisation de l'ordinateur, etc. Il me semble que les jeunes sont de moins en moins liés à leurs parents, parce qu'on leur donne toujours plus d'occupations qui captent, voire bouffent complètement leur attention, comme les téléphones portables et leur infinité d'applications utiles (ou pas), les consoles de jeux, Internet, ET enfin, la télévision.
Les parents n'ont presque plus de responsabilités sur leurs enfants, et sont même souvent impuissants face à leur avenir.
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Luder
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 11:48 |
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Inscription : Jeu 19 Juin 2003, 23:13 Message(s) : 4205 Localisation : Suisse
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Remettre en question de faits de société juste pour défendre un concept d'émission comme celui là, le producteur et le diffuseur, je trouve ça quand même énorme !
Je suis d'accord sur une chose avec toi vincetv. Ce n'est pas télé qui doit éduquer, mais les parents. Mais nier le fait que la télé et les médias en général ont une influence plus importante que celle que tu veux faire croire, c'est juste se voiler la face. Il n'y a pas que les enfants de parents démissionnaires qui ont acquis ce concept.
Je suis totalement d'accord par contre avec Cyrilus. C'est bien trop simple de dire si t'aimes pas, tu changes de chaine.
@OMVIDEOFR :
Je suis d'accord, c'est pas le rôle des producteurs de flux de faire du caritatif. Le problème ici, c'est qu'on est totalement dans le déplacé, le mauvais goût. Si je suis parfois assez dubitatif quant à certaines déprogrammations de films ayant un lien, parfois seulement très distant, avec des catastrophes récentes, ici je crois qu'il y a simplement une grosse incompatibilité entre l'étalage de ce pseudo-luxe, de cet esprit de richesse, etc... par rapport à ce qui se passe en ce moment. Ça aurait été n'importe quel autre programme, je suis sûr que la diffusion aurait été repoussée. Mais ici on ne peut pas le faire, parce qu'on s'amuse à enfermer des gens sur un temps donné et on peut pas leur dire "ah ben finalement on vous enferme dans un mois". Et puis Secret Story va suivre derrière, etc... Donc c'est pas grave...
"Et pour finir, le but n'est pas que le programme plait à tout le monde, mais qu'il engrange des bénéfices, comme toutes les sociétés"
Donc en gros, une entreprise peut tout se permettre pour engranger des bénéfices ? Magnifique 
_________________ TOUTE L'INFO ET LES VIDÉOS DES MÉDIAS SUISSES SUR +41TV
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stylyman92
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 11:49 |
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Inscription : Sam 21 Juil 2007, 16:27 Message(s) : 1968 Localisation : Ile de France
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Cependant, on ne peut pas non plus s'acharner complètement sur ce programme sachant qu'il n'est pas le seul à pouvor avoir un impact négatif sur les jeunes, et je ne parle pas que de la télévision.
En 2009 est sorti par exemple le film LOL et il montrait un mauvais modèle pour les jeunes qui veulent s'identifier aux personnages : des lycéens qui ne foutent rien en travail, qui ne pensent qu'à sortir, fumer des joints, et insolents avec les parents, c'est pas terrible. Et pourtant on en a beaucoup parlé de ce film, de cette "nouvelle génération" de jeunes.
Et si, les parents ont toujours une part de responsabilité dans la vie de leurs enfants. Même si la société, la télévision, etc. a une influence sur leur éducation, c'est aux parents de contrôler tout ce qui peut avoir d'influençable sur eux, dans la mesure du possible.
_________________ Stylyman92
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Cyrilus
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 12:00 |
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Inscription : Dim 19 Sep 2004, 21:53 Message(s) : 5162 Localisation : 75012
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stylyman92 a écrit: En 2009 est sorti par exemple le film LOL et il montrait un mauvais modèle pour les jeunes qui veulent s'identifier aux personnages : des lycéens qui ne foutent rien en travail, qui ne pensent qu'à sortir, fumer des joints, et insolents avec les parents, c'est pas terrible. Et pourtant on en a beaucoup parlé de ce film, de cette "nouvelle génération" de jeunes. ... À la grande différence que c'est un film, et qu'il ne porte donc pas du tout l'étiquette "réalité". De plus, c'est un programme "court", 1h30, tu ne vis donc pas avec chaque soir (et l'on regarde rarement un film de ce genre plus de deux ou trois fois). Une fois que tu l'as regardé, c'est fini, tu l'oublies presque, parce que lui ne va pas aller courir après toi. Le programme de télé-réalité, lui, va accompagner ta vie quotidienne, non seulement parce qu'il revient chaque jour à une heure précise, mais parce qu'en plus, les autres supports médiatiques tels que internet et la téléphonie mobile te permettent de consommer le programme également hors des plages de diffusion. Enfin, il est fait pour te rendre dépendant et t'envoyer des hameçons (Machin a clashé avec Truc, Bidule veut partir, Machin est nu sous la douche. Regardez les vidéos choc sur internet / sur votre mobile / à la télé) sans arrêt pour que tu reste accroché à lui. L'imbibition est complète. stylyman92 a écrit: Et si, les parents ont toujours une part de responsabilité dans la vie de leurs enfants. Même si la société, la télévision, etc. a une influence sur leur éducation, c'est aux parents de contrôler tout ce qui peut avoir d'influençable sur eux, dans la mesure du possible.
Je pense que les parents se laissent souvent avoir en beauté, parce que 1) ils savent de moins en moins ce que leurs enfants font quand ils ne sont pas sous leurs yeux, et 2) ils ont beaucoup de mal à maitriser les nouveaux supports de communication / n'y comprennent rien, et donc ne tentent même pas de s'en mêler.
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OMVIDEOFR
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 12:08 |
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Inscription : Mer 15 Avr 2009, 22:24 Message(s) : 1348
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On peut même parler des films avec prises d'otages, meurtres etc... Ce genre de film provoque des milliers de meurtres mais on préfère dramatiser sur les programmes de télé-réalité parce que ceux là apportent une mauvaise éducation, certes et encore, mais le plus horrible, ce n'est pas d'enlever la vie à une personne, et à sa famille ?
EDIT: De toute façon, chacun aura son point de vue sur le sujet donc le mieux c'est de revenir au sujet du topic.
_________________ Head of Music Programming (Apple Music), Brand Experience & Events https://twitter.com/StevenHuon
Dernière édition par OMVIDEOFR le Dim 20 Mars 2011, 12:11, édité 1 fois.
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azerty774
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 12:09 |
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Inscription : Lun 30 Août 2004, 10:41 Message(s) : 10553 Localisation : Paris
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OMVIDEOFR a écrit: On peut même parler des films avec prises d'otages, meurtres etc... Ce genre de film provoque des milliers de meurtres
Tu as quelconques chiffres statistiques pour appuyer ce propos ? ...
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stylyman92
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 12:11 |
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Inscription : Sam 21 Juil 2007, 16:27 Message(s) : 1968 Localisation : Ile de France
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A Cyril :
Justement, même si c'est un film, il présente un environnement beaucoup plus réaliste et identifiable pour les jeunes, qui se "reconnaissent" ou veulent ressembler à eux, car c'est leur vie, ça se passe dans un lycée, avec les parents, etc. C'est joué dans un environnement réaliste pour les jeunes.
Justement, je trouve que c'est un film beaucoup plus réaliste que ne peut paraitre une émission de tele-réalité comme Carre Viiip, car des émissions de ce genre, c'est tout sauf réaliste, donc beaucoup moins identifiable et accessible. C'est un environnement tout sauf réaliste pour les jeunes, qui leur parle beaucoup moins.
_________________ Stylyman92
Dernière édition par stylyman92 le Dim 20 Mars 2011, 12:16, édité 1 fois.
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Luder
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 12:16 |
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Inscription : Jeu 19 Juin 2003, 23:13 Message(s) : 4205 Localisation : Suisse
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OMVIDEOFR
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 12:18 |
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Inscription : Mer 15 Avr 2009, 22:24 Message(s) : 1348
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azerty774 a écrit: OMVIDEOFR a écrit: On peut même parler des films avec prises d'otages, meurtres etc... Ce genre de film provoque des milliers de meurtres Tu as quelconques chiffres statistiques pour appuyer ce propos ? ...
Je n'ai pas cherché parce que sur un iPhone ce n'est point évident mais faut pas se voiler la face. Dernièrement chez nous, la jeune fille retrouvée démembrée, l'auteur de se terrible massacre ne la pas fait sur un coup de tête, les films et séries (notamment les Experts) sont en partie responsables de ce genre de fait même si après, évidemment, il y a l'éducation.
Luder : loin de là !
_________________ Head of Music Programming (Apple Music), Brand Experience & Events https://twitter.com/StevenHuon
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Cyrilus
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 12:49 |
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Inscription : Dim 19 Sep 2004, 21:53 Message(s) : 5162 Localisation : 75012
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stylyman92 a écrit: A Cyril :
Justement, je trouve que c'est un film beaucoup plus réaliste que ne peut paraitre une émission de tele-réalité comme Carre Viiip, car des émissions de ce genre, c'est tout sauf réaliste, donc beaucoup moins identifiable et accessible. C'est un environnement tout sauf réaliste pour les jeunes, qui leur parle beaucoup moins. Ce n'est pas une question de réalisme ou pas, c'est une question de type de produit de consommation. Et un film ne se consomme pas du tout de la même façon qu'un programme de télé-réalité. Et c'est le mode de consommation que je vise, justement. Un film fait peut-être plus réaliste, mais il est sur pellicule, il fait partie d'un processus de scénario écrit, de réalisation, de montage, de remontage, etc. Tout le monde le sait. C'est figé dans le temps, ça ne bouge pas, les personnages n'existent plus à la fin du film, et ils n'existent d'ailleurs tout simplement pas, c'est fictif. Alors que la télé-réalité, on se dit que c'est vivant, que c'est le présent, ça se passe en ce moment, Les candidats sont peut-être à moitié des acteurs, mais on les prend pour de vraies personnes, qui sont dans la vie quotidienne comme ils se présentent à la télé. C'est cela qui accroche les téléspectateurs. Se dire que l'on "vit" avec eux en les suivant, qu'ils deviennent nos "copains" d'une certaine façon, ils nous accompagnent, ils occupent nos espaces d'ennui. Une fois que toute cette accroche est faite, on se laisse emporter par les personnages, et on finit par s'identifier à eux, même dans les cas où ce serait pourtant impensable. OMVIDEOFR a écrit: On peut même parler des films avec prises d'otages, meurtres etc... Ce genre de film provoque des milliers de meurtres mais on préfère dramatiser sur les programmes de télé-réalité parce que ceux là apportent une mauvaise éducation, certes et encore, mais le plus horrible, ce n'est pas d'enlever la vie à une personne, et à sa famille ? Qui t'a dit que l'on ne se plaignait pas de tous ces films extrêmement violents ? Au contraire, on s'en plaint aussi, mais là, tu vois, comme tu le dis si bien, ce n'est pas le sujet pour en débattre ! OMVIDEOFR a écrit: EDIT: De toute façon, chacun aura son point de vue sur le sujet donc le mieux c'est de revenir au sujet du topic.
Ah si seulement on pouvait carrément ne PAS revenir au sujet, et fermer celui-ci ...
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azerty774
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 13:39 |
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Inscription : Lun 30 Août 2004, 10:41 Message(s) : 10553 Localisation : Paris
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OMVIDEOFR a écrit: EDIT: De toute façon, chacun aura son point de vue sur le sujet donc le mieux c'est de revenir au sujet du topic.
Ah, parce qu'on ne discute pas à propos l'émission de TF1 peut-être ? Les dérives de ce genre d'émission n'ont rien a voir bien entendu ... On est bel et bien dans le sujet, et le débat a lieu d'être.
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TVague
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 14:11 |
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Inscription : Mer 01 Sep 2010, 12:38 Message(s) : 2959
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OMVIDEOFR, il faut un vrai manque d'éducation pour tuer quelqu'un juste pour faire comme son idole. Ça me rappelle l'histoire où en Belgique,après avoir lu un manga une fille a tué une personne et a écrit le nom de l'héroïne du manga incriminé. Et a ce que je sache, il n'y a pas des milliers voir millions de gens comme ça dans le monde, ils ont quand même un peu d'intelligence pour le comprendre.
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vincetv
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 14:24 |
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Inscription : Lun 01 Jan 2007, 19:32 Message(s) : 3899
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On dirais des membres du CSA qui parle. Attendons que l'émission entre réellement à l'antenne on ne peut pas jugé sur 2 petit jours... Et je ne sais pas vous mais étant sur Twitter le mots "carré viiip" (hash-tag) s'est retrouver en tête de liste (TT) du mots le plus utilisé dans le monde... Alors c'est déjà un beau succès niveau buzz.
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TVague
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 14:34 |
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Inscrit sur les forums |
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Inscription : Mer 01 Sep 2010, 12:38 Message(s) : 2959
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vinceTV, c'est le même genre (voire concept) que Secret Story ou encore son ancêtre Loft Story. Donc on peut déjà déterminer le niveau de cet émission malgré qu'elle vient juste de débuter.
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azerty774
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Sujet du message: Publié: Dim 20 Mars 2011, 14:37 |
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Modérateur |
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Inscription : Lun 30 Août 2004, 10:41 Message(s) : 10553 Localisation : Paris
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vincetv a écrit: On dirais des membres du CSA qui parle.
Et alors ? On a pas le droit d'avoir notre opinion sans être taxés de "vilains membres du CSA pas gentils" ?
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