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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Jeu 01 Oct 2015, 18:09 
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C'est pas possible car ce n'est pas rentable.


Je crois que ça peut suffire, non ? :)

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Jeu 01 Oct 2015, 18:18 
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Apparemment D17 s'en contre fiche de ne pas respecter les quotas musicaux vu que depuis lundi Pawn Stars recommence de nouveau à 17:30. Je ne sais pas ce qu'ils ont à changer chaque semaine sérieusement...
Tremble CSA ! :lol:

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Jeu 01 Oct 2015, 20:44 
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Bisounours a écrit:
Lesquels ?


je les ai déja relayé ici plusieurs fois, il y en a plusieurs il y a par exemple celui de BFM qui date de 2013 mais qui est toujours d'actualité, il y a aussi la semaine dernière dans l'audition CSA D17 ils en parlent encore (le CSA et la direction auditionnée), normalement le CSA devra dire s'il accepte ou pas cette diminution à 60 % dans le cadre de la transformation en C17

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise ... 78038.html

quelques passages de l'article bfm :
Cette fois, D17 a un atout de plus dans son dossier: le soutien des producteurs de musique, aussi bien des majors (Snep) que des indépendants (Upfi) ... cette question des obligations est centrale pour l'équation économique de D17

http://www.csa.fr/Etudes-et-publication ... ion-de-D17

Bisounours a écrit:
Pourquoi vouloir priver le téléspectateurs de voir des émissions musicales 40% de son temps alors qu'il y a d'autres chaînes généralistes pour choisir ?!


si ce nouvel accord "moins de quantité mais plus de qualité et d'exposition aux heures d'audience" est établi, si cet accord est vraiment appliqué le téléspectateur a tout à gagner : oui il n'y aura peut être plus de top clip entre midi et 15h en semaine, mais on verra peut être des Top clips finir vers 18h30 et plus diversifiés, vers 19 h on verra peut être une fois par semaine un "journal de la musique", des concerts vers 21h ou 22h30 max, etc... et W9 devra se mettre aussi au principe de la nouvel convention ce qui fait qu'aux heures d'audiences il y aura 2 chaines (D17 et W9) diffusant des programmes musicaux,
enfin pour ces exemples je pars du principe optimiste de la nouvelle convention, si par contre la nouvelle convention n'est pas strictement appliquée (obligations d'horaires etc) alors là c'est la fin, il y aura de la musique que le matin et la nuit comme W9 actuellement


Dernière édition par olivier60 le Mer 14 Oct 2015, 0:05, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Ven 02 Oct 2015, 18:54 
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olivier60 a écrit:
Bartman a écrit:
eddy0131 a écrit:
Ca donne un peu de vie à la chaine...
Ouais c'est sûr que voir "JTM JACQUELINE" sur la moitié de l'écran ça donne de la vie à la chaine. :mrgreen:


Oui voilà... beaucoup de gens sont habitués maintenant à regarder uniquement les clips sur Youtube entourrés de pub et de commentaires, pour ce public là voir un clip HD en plein écran affiché "proprement" ça peut paraître bizarre... mais si on écoute trop ce public là la télévision va descendre de niveau.
Pour ce qui est de donner de la vie à la chaine, si la futur C17 aura des nouveaux programmes intéressants, il ne faudra pas de dédicaces ou autres, pour apporter soi-disant de la vie à la chaine.

Désolé, j'arrive un peu tard mais on peut très bien aimer un clip en HD sur Youtube ou Vevo d'ailleurs sans trouver ça bizarre et tout autant aimer un clip diffusé en plein écran à la télévision (c'est mon cas d'ailleurs).

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La planète est précieuse, ne la détruisons pas pour des profits à court terme. #ThereIsNoPlanetB
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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Ven 02 Oct 2015, 18:56 
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Inscription : Lun 20 Déc 2010, 13:48
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Les SMS sont aussi une façon d'éviter la capture des clips pour les diffuser sur YT ou ailleurs à la manière des refrains diffusés en radio modifiés avec le nom de la radio en question.
Et bien entendu pour l'argent que ça rapporte, ce qui n'est pas négligeable pour D17. :wink:

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A chaque fois que je vois un corbillard qui passe, je me dis que c'est un auditeur d'RTL qu'on enterre. | Jean-Paul Baudecroux


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Ven 02 Oct 2015, 19:03 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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Les logos c'est fait pour ça, les clips sont déjà sur YouTube en HD genre un mois avant que la chaine se décide à les diffuser, et puis question respect des téléspectateurs c'est pas super.
Et puis l'argent... Si ils voulaient pas perdre de l'argent, ils auraient revendu la chaine, ou ils essayeraient de faire des programmes potables.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Ven 02 Oct 2015, 20:04 
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Inscription : Mar 10 Déc 2013, 15:46
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StrikKk a écrit:
Les SMS sont aussi une façon d'éviter la capture des clips pour les diffuser sur YT ou ailleurs à la manière des refrains diffusés en radio modifiés avec le nom de la radio en question.

Cet argument tenait dans les années 1990 mais plus maintenant.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Ven 02 Oct 2015, 20:07 
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Inscription : Lun 20 Déc 2010, 13:48
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Localisation : France
@Bartman : Et bien vas dire ça à Monsieur Bolloré :mrgreen:
Les politiques des chaines sont strictes, la chaine ne va pas se passer de plusieurs milliers d'euros alors que 2/3 des téléspectateurs mettent D17 en fond sonore tel de la radio ou pour voir leur message débile apparaitre à la télé; les dédicaces c'est le genre de détails qui ne gênent que les nodaliens (un peu comme les décors des plateaux, en général personne ne voit la différence).

@Leika : En attendant, il n'y a jamais eu autant de titres modifiés en radio avec le nom de la radio incrustée qu'en ce moment, preuve donc que c'est un argument qui tient...

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Sam 03 Oct 2015, 7:25 
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Inscription : Dim 09 Fév 2014, 7:33
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Localisation : Montpellier
StrikKk a écrit:
@Leika : En attendant, il n'y a jamais eu autant de titres modifiés en radio avec le nom de la radio incrustée qu'en ce moment, preuve donc que c'est un argument qui tient...

Heureusement que ce n'est pas tous les titres qui sont modifiés et que ce n'est pas dès la première diffusion en radio.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Lun 05 Oct 2015, 21:06 
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Inscription : Lun 22 Fév 2010, 20:17
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Je ne savais pas où le poster, mais... :
Pour les belges: Jim et TMF, c'est fini.
Pour TMF, la chaine qui a été lancé en 1998 sera remplacée le 1er novembre par Comedy Central.
"En Flandre, Comedy Central a beaucoup de potentiel, comme aux Pays-Bas et le reste du monde," disent Viacom, mère de TMF et de Comedy Central, "Depuis son lancement l'année dernière en Belgique (note : TMF se transformait en Comedy Central tout les jours à partir de 22h), il y avait des questions de différents côtés de si nous voulions augmenter l'apport Comédie ou non. On a trouvé la réponse et voilà ce que nous allons faire à partir du 1er Novembre."

Comedy Central cible des 18 à 34 ans, mais cela ne devrait pas être un problème pour les jeunes téléspectateurs, d'après Viacom. "Les jeunes sont à la recherche de plus en plus de chaînes de télévision pour adultes et moins pour les chaînes linéaires de la jeunesse. Comedy Central répond à ces critères et a le contenu pour atteindre ce groupe cible par l'intermédiaire de son canal de TV et de ses plates-formes en ligne."
(source (en néerlandais): http://www.msn.com/nl-be/entertainment/ ... &ocid=iehp et merci Google pour la traduction).
EDIT: Si vous voulez plus d'info, DeMorgen a fait un article aussi (certainement plus complet que celui d'MSN) : http://www.demorgen.be/tvmedia/na-jim-v ... -a2479288/

Au sujet de JIM, malheureusement, lui aussi...http://www.telecompaper.com/news/medial ... e--1102806
Mort annoncée le 18 décembre... pour favoriser une chaine visant les 8-12 ans...
EDIT: Article en français http://fr.metrotime.be/2015/09/15/news/ ... x-enfants/ bien que je ne comprends pas trop le paragraphe "Cette nouvelle chaîne n’a pas encore été officiellement baptisée, mais son public-cible a été déterminé. Les garçons de 8 à 12 étaient les parents pauvres de l’offre télévisuelle alors que les filles du même âge peuvent se brancher sur Disney Channel."... :| C'est vrai que Gravity Falls ou Spiderman, c'est tellement girly...

C'est con pour les belges, car c'était vraiment les grosses chaines de musiques du pays, et sur certains bouquets, les seuls... Ils touchaient aussi bien les flamands que les francophones... Pas sur que Comedy Central (en anglais sous-titré néerlandais) ou une chaine jeune (de dessin-animé?) en néerlandais touche plus de public... Ils ne nous reste que Contact Vision, RFMTV et Trace Urban maintenant :cry: (et pour le coté flamand... plus rien, en chaine musicale :shock: )


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Mar 06 Oct 2015, 9:22 
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Inscription : Lun 22 Nov 2010, 14:07
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olivier60 a écrit:
si ce nouvel accord "moins de quantité mais plus de qualité et d'exposition aux heures d'audience" est établi, si cet accord est vraiment appliqué le téléspectateur a tout à gagner


C'est de la poudre aux yeux !
Il suffit de voir M6 dans les années 90 qui a tenu a peu près les mêmes propos.
M6 a fini par réduire de 40 à moins de 20% en ne diffusant que des émissions musicales de qualité qui ont ensuite disparu avec l'arrivée de Loft Story.

Pour D17 (et W9) se sera la même chose. En gros, nous verrons toujours les mêmes chanteurs, surtout ceux issus de la télé-réalité, moins couteux, et toujours des magazines/émissions/concerts axés sur eux.

Après ces chaînes iront argumenter auprès du CSA que ça ne marche toujours pas malgré la baisse du quota, ensuite elles deviendront des généralistes type M6 à faire du Manger/Meubler à longueur de temps.

Quand je lis que les Groupes Canal+ et M6 n'étaient pas intéressés au rachat de la Convention D17, certes, mais à l'origine, c'étaient M6 Music et i-MCM qui étaient proposées en 2005 et non des M6-bis ou autres. Il faut revoir les présentations devant le CSA.

Pourquoi ces 2 chaînes thématiques ne fonctionnent pas alors que BFMTV/Itélé pour l'info et Gulli pour les enfants ont réussi sans pour autant sortir de leur Convention.

S'ils savaient que la Musique ne fonctionne pas à la télévision alors ces Groupes ont réussi à duper le CSA pour obtenir finalement des chaînes généralistes.

Mais je ne comprends pas pourquoi ce qui ne marche pas sur la TNT gratuite, fonctionne sur les bouquets satellite/câble/adsl avec MCM, M6 Music, Trace, Virgin TV, RFMTV, TéléMélody ? Pourquoi pas mettre D17 sur la TNT Payante avec LCI et Eurosport France pour faire une télé à 2 vitesses ?


Dernière édition par Bisounours le Mar 06 Oct 2015, 14:12, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Mar 06 Oct 2015, 9:29 
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Que proposes tu alors ?

Au fait, MCM n'est plus une chaîne musicale.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Mar 06 Oct 2015, 11:45 
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noham-el a écrit:
Pour les belges: Jim et TMF, c'est fini.
c'était vraiment les grosses chaines de musiques du pays, et sur certains bouquets, les seuls... Ils touchaient aussi bien les flamands que les francophones... Pas sur que Comedy Central (en anglais sous-titré néerlandais) ou une chaine jeune (de dessin-animé?) en néerlandais touche plus de public... Ils ne reste que Contact Vision, RFMTV et Trace Urban maintenant (et pour le coté flamand... plus rien, en chaine musicale)


En Belgique la diffusion de ces 2 chaines n'était que sur un des 2 opérateurs principaux (Proximus TV), et elles étaient de façon général surtout orientées pour le public néerlandophone, mais le principale distributeur belge francophone est Voo, et sur celui-ci la seule chaine "musicale" de base a toujours été le canal 17 TNT qui est relayé à la place de MCM-Belgique depuis la moitié des années 2000 (E2TV, Virgin 17, direct star, et D17 aujourd’hui), et depuis quelques temps il y a beaucoup de radiovision : radiocontactvison, Purevision, bientot NRJ belgique vision, mais ces radiovision ne valent pas des vraies chaines TV musicales.

http://www.sudinfo.be/351456/article/ac ... ux-clients


Dernière édition par olivier60 le Jeu 15 Oct 2015, 15:48, édité 9 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Mar 06 Oct 2015, 12:00 
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44
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Bisounours a écrit:

C'est de la poudre aux yeux !
Après ces chaînes iront argumenter auprès du CSA que ça ne marche toujours pas malgré la baisse du quota, ensuite elles deviendront des généralistes type M6 à faire du Manger/Meubler à longueur de temps.

Quand je lis que les Groupes Canal+ et M6 n'étaient pas intéressés au rachat de la Convention D17, certes, mais à l'origine, c'étaient M6 Music et i-MCM qui étaient proposées en 2005 et non des M6-bis ou autres. Il faut revoir les présentation devant le CSA.

Pourquoi ces 2 chaînes thématiques ne fonctionnent pas alors que BFMTV/Itélé pour l'info et Gulli pour les enfants ont réussi sans pour autant sortir de leur Convention.


Mais apparemment économiquement il y a un problème donc il faut bien trouver une solution, (le seul qui a proposé une chaine musicale soi-disant 24h/24 c'est le directeur de NRJ pour NRJ Hits sur le 17 TNT, mais perso j'ai pas trop confiance, surtout par rapport au contenu musicale qu'il y aurait, après on peut être surpris mais bon)
tu prends l'exemple de gulli et des chaines info, si ces chaines auraient eu des gros problèmes économique à cause de leurs conventions, eux aussi auraient demandé au CSA d’alléger les quotats d’obligations de dessins animés etc, c'est qui a quand même un vrai problème économique pour D17,
après si ton hypothèse est vraie comme quoi tous les groupes qui ont acheté le canal 17 ont envie de le rendre généraliste pour se débarrasser de la musique, dans cette hypothèse là ça voudrait dire qu'il n'y a plus aucun groupes TV ambitieux capable de faire une bonne chaine à dominante musicale


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] D17 > C17
Publié: Mar 06 Oct 2015, 14:00 
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44
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StrikKk a écrit:
@Bartman : Et bien vas dire ça à Monsieur Bolloré :mrgreen:
Les politiques des chaines sont strictes, la chaine ne va pas se passer de plusieurs milliers d'euros alors que 2/3 des téléspectateurs mettent D17 en fond sonore tel de la radio ou pour voir leur message débile apparaitre à la télé; les dédicaces c'est le genre de détails qui ne gênent que les nodaliens (un peu comme les décors des plateaux, en général personne ne voit la différence).


Pourtant les dédicaces et surtout le format vignette devraient gêner tout le monde, ça change absolument toute la perception des clips diffusés, quand ils sont en plein écran on "rentre" dans l'univers du clip (qu'on aime ou on aime pas le clips diffusé), si en avril D17 est diffusé partout en HD ils devront sûrement par obligation diffuser les clips en plein écran, surtout si la convention descend à 60 % ils n'auront plus d'excuses, et rien ne les empêche d’ajouter un petit jeux téléphonique rapide sans présentateurs entre les clips et la publicité, et d'afficher le nom du gagnant à la fin, il y a toujours moyen de faire des petits jeux qui rapportent à la chaine sans être envahissant


Dernière édition par olivier60 le Mar 06 Oct 2015, 14:49, édité 1 fois.

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