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Chaplin
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Sujet du message: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Jeu 22 Sep 2016, 17:14 |
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Inscription : Ven 06 Mai 2011, 14:15 Message(s) : 1901
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En parcourant le forum je n'ai, à ma grande surprise, pas trouvé de sujet sur cette entité souvent soumise aux critiques. Je vous propose donc ce topic pour débattre sur les diverses décisions pises ou à prendre par le CSA, parler de ses membres, ses activités... Cela évitera notamment de polluer certains topics de chaines ou d'émissions. ---------------------- Première idée de débat pour ma part : que pensez-vous du souhait du Conseil d'auditionner les différents patrons de chaines au sujet des noms anglophones de plus en plus présents dans le PAF ?(et on salue au passage la série "Criminal Minds : Suspect Behavior" dont les deux séries dérivées ont, heureusement pour elles, gardé leur titre français "Esprits Criminels" )
_________________ "Morandini c'est comme la mauvaise herbe : ça repousse tout le temps !" Christophe Carrière, le 5 juillet 2013.
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chainemusiq80
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Jeu 22 Sep 2016, 19:59 |
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Inscription : Dim 06 Déc 2015, 21:42 Message(s) : 224
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slt, organisme beaucoup trop laxisme (w9 et sa génération hit machine) juste pour respecter 50% de zic Laisse faire beaucoup de chose. quand y'a des évènements pas trop important (trop de publicité) on a l'avis que 3-4 mois plus tard. le 13/11 la ca va vite sinon vieux crouton qui devraient être en maison médicalisé et non au boulot (les bulots) mais qui a des préférences parfois. convention pas trop contraignante > Clubbing Tv très contraignante > M6 music club (zaho, superbus, téléphone, soprano ) alors que signés quasi le meme jour.
_________________ Il a fallu attendre trop de temps pour avoir canal panorama Maintenant si les chaines revenaient j'en serai très content :
-m6 music club/black -mcm POP (avec POP KITSCH, etc)
et en clair : TELE MELODY (ou mise en tv de melody radio)
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olivier60
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Jeu 22 Sep 2016, 20:24 |
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44 Message(s) : 849
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Bonne idée de Topic Chaplin, Dans le topic de la chaine C-Star on parle souvent du CSA, qui constate souvent via des rapports officiels, le manque de diversité musicale et d'exposition sur la chaine et la TNT en générale, mais qui dans la pratique ne semble rien faire pour changer cette situation.
Pour certains aspects "techniques" je les trouve trop laxiste et pour d'autres aspects je les trouve trop regardant.
je trouve que les règles CSA sur la "structure" des grilles TV ne sont pas assez sévères. Un exemple concret de règles qu'il faudrait appliquer pour les chaines de la TNT :
- à partir du moment où une chaine signe la diffusion d'une série TV ou d'une suite d'émissions, elle doit obligatoirement diffuser les "épisodes" dans l'ordre, et une fois la saison entière diffusée, interdiction de la rediffuser sur le canal pendant une période d'au moins 1 an. Cela va obliger les chaînes à maintenir un dynamisme de programmation.
-aux heures de grande écoute et les week-end et mercredi, interdiction de diffuser plus de 4 épisodes d'une même série ou émission d'affilée sur la chaine, voire moins selon la durée du programme.
C'est le gros fléau de la TNT aujourd’hui, les épisodes dans le désordre et le laxisme sur les rediffusions de programmes en overdose en boucle, parfois pendant toute une après-midi d'affilée, et les mêmes programmes rediffusés régulièrement pendant plus d'un an, le manque de programmes inédits, etc...
- autre règle à appliquer : quand un film, téléfilm, ou épisode est diffusé sur la TNT, celui-ci doit ensuite n'avoir le droit qu'à une rediffusion (1 semaine plus tard), ensuite il ne pourra plus être rediffusé sur l'ensemble des chaines pendant une période de 6 mois / 1 an. Cela va obliger les chaines à élargir leurs catalogue de films.
-Quand un groupe achète un programme ou une série, il doit alors choisir une seule de ses chaines pour le diffuser, ("Pawn stars" qui se ballade du matin au soir entre C8 et Cstar, ça n'a pas de sens).
l'utilisateur M6musicHits va encore me dire que ce sont des règles de Corée du Nord, alors que ce sont tout simplement des règles logiques et qui ne touchent pas du tout la liberté éditoriale des chaines, ça les oblige juste à maintenir un dynamisme de programmation, qui est totalement dans l'intérêt du téléspectateur. Une chaine qu'elle soit privée ou pas, est là pour varier son catalogue de programmes régulièrement. D'ailleurs, des règles similaires à celles que j'ai dites existent sûrement déjà, mais ne sont pas assez strictes visiblement.
ps : autre règle qu'il faudrait instaurer : sur la TNT gratuite, interdiction de vendre à un même groupe TV commerciale plus de 3 chaines, trois chaines cela doit être le nombre maximum de chaines acquises par un groupe privé, sinon il n'y a plus aucun pluralisme, et dans la pratique les groupes se servent souvent de leurs chaines bonus pour du robinet à rediffusions statique, ce n'est pas une remarque caricaturale, c'est largement constaté aujourd’hui.
Mais comme dit précédemment dans un autre topic, je suppose qu'une TNT "idéale" ça ne plairait pas à certains secteurs (lobby de la TV payante cable/adsl/sat, groupes historiques hertzien TF1-M6, certains copinages politiques, etc), donc ces nouvelles règles ne sont pas prêtes d''arriver. On dirait qu'on est loin de l'époque 2005 qui semblait l'époque où il y avait réellement la volonté de lancer une TNT gratuite composée de chaînes thématiques etc sur une sorte de modèle de chaines de base cable-sat en version gratuite.
Dernière édition par olivier60 le Sam 10 Fév 2018, 11:45, édité 2 fois.
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Apollo 11 (ex-Poitevine)
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Ven 23 Sep 2016, 14:53 |
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Inscription : Sam 28 Août 2004, 15:47 Message(s) : 1040 Localisation : Vendée depuis 2008
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Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que le CSA ne fait pas grand-chose... Pour commencer, qu'ils revoient la gestion des publicités, quelle que soit la chaîne, privée ou publique, et faire en sorte que les primes commencent à une heure décente et que toutes les chaînes s'alignent (20h45, par exemple, en rognant sur les mini programmes et surtout les pubs, puis diminuer la durée des coupures pubs dans les primes, voire ramener à une seule et courte coupure)... Mais je pense que c'est une douce utopie...
_________________ Tous passages télé de Patrick Roy hors de ses émissions Tous passages télé de l'astronaute Thomas Pesquet < 2016 Archives Radio Monte Carlo < 2001 SVP merci !!!
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mistertv
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Ven 23 Sep 2016, 15:28 |
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Inscription : Ven 11 Mars 2011, 16:18 Message(s) : 3778
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Loin de moi l'envie de me la jouer "grand spécialiste des medias" mais j'ai l'impression que beaucoup sur ce forum font preuve d'un trop grand idéalisme.
Bien sur , on rêve tous d'un PAF sans publicités , avec de programmes variés et inédits à toutes heures de la journée alors que l'on sait très bien que c'est impossible.
Comment pouvoir réclamer à la fois une limitation de la publicité et une plus grande qualité de programmes alors que l'on sait que l'argent donc la publicité est indispensable à la réalisation de beaux programmes?
Je me ferais l'avocat du diable mais je trouve que la TV française n'a pas à rougir de ce qu'elle propose et je vous trouve parfois trop dans la critique systématique, ce qui ne m'empêche pas de penser qu'il y a trop de chaines (c'est un autre débat).
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olivier60
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Ven 23 Sep 2016, 17:06 |
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44 Message(s) : 849
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mistertv a écrit: ce qui ne m'empêche pas de penser qu'il y a trop de chaines (c'est un autre débat). c'est un des points clés qui est souvent abordé et qui a son importance pour le budget des chaines (donc la qualité de programmes), ainsi que l'attribution des groupes, j'ai déjà lu des hypothèses de TNT qui seraient (soi-disant) meilleur, d'après certains, avec le marché publicitaire actuel, le chiffre devrait être aux alentours de 20, pas plus. exemple : TF1 F2 F3 F4 en canal partagé avec France Ô F5 M6 Arte C8 W9 TMC NT1 qui serait à nouveau à AB groupe NRJ12 LCP-Public senat Canal + ---- -MCM -Gulli -L'Equipe sport TV -RMC Decouverte -TF6 comme à une époque la chaine serait à TF1 et M6, la chaine serait un mélange entre HD1 et 6ter -France Info, le service public aura d'office un traitement plus large de l'info -BFM TV, pour de l'info plus dans les faits, de l'hardnews, LCI et I-télé appartiennent à des groupes qui ont déjà de larges fenêtres d'informations (TF1, Canal plus, C8,...), donc elles ne sont pas obligatoires sur le gratuit. ---- POINT. Il faut bien comprendre qu'une TNT pareil aurait plus de budget et de diversité de programmes (donc beaucoup plus de programmes inédits et premium), et cela ne plait pas à certains lobby. c'est mon avis.
Dernière édition par olivier60 le Dim 23 Oct 2016, 11:50, édité 5 fois.
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lepetitbrun83
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Ven 23 Sep 2016, 17:16 |
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Inscription : Ven 24 Oct 2008, 19:54 Message(s) : 500
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olivier60 a écrit: mistertv a écrit: ce qui ne m'empêche pas de penser qu'il y a trop de chaines (c'est un autre débat). c'est un des points clés qui est souvent abordé et qui a son importance pour le budget des chaines (donc la qualité de programmes), ainsi que l'attribution des groupes, j'ai déjà lu des hypothèses de TNT qui seraient (soi-disant) meilleur, d'après certains, avec le marché publicitaire actuel, le chiffre devrait être aux alentours de 20, pas plus. exemple : TF1 F2 F3 F4 en canal partagé avec France Ô F5 M6 W9 TMC NT1 qui serait à nouveau à AB groupe NRJ12 LCP-Public senat Canal + ---- MCM Gulli L'Equipe sport TV RMC Decouverte TF6 comme à une époque la chaine serait à TF1 et M6 (exit 6ter et HD1 qui ne font pas toujours grand chose pour le moment, à part les films du soir) France Info, le service public aura d'office un traitement plus large de l'info BFM TV, pour de l'info plus factuelle, de l'hardnews, LCI et I-télé appartiennent à des groupes qui ont déjà de larges fenêtres d'informations (TF1, Canal plus, C8,...) ---- POINT. Il faut bien comprendre qu'une TNT pareil aurait plus de budget et de diversité de programmes (donc beaucoup plus de programmes inédits et premium), et cela ne plait pas à certains lobby. c'est mon avis. J'espère que ton projet n'arriveras jamais, une TNT aussi pauvre.
_________________ Sosh Parrainage : http://parrainage.sosh.fr/ta1216/filleu ... sh_partage
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olivier60
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Ven 23 Sep 2016, 17:20 |
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44 Message(s) : 849
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lepetitbrun83 a écrit: J'espère que ton projet n'arriveras jamais, une TNT aussi pauvre. Ce n'est pas mon projet , et ce n'est qu'un exemple pour comprendre l'idée tout en étant proche de la TNT actuelle, on est là pour donner son avis non ? Tu fais sûrement partie des gens qui pensent que plus de chaines gratuites = plus de choix, et je respecte ton avis, mais sur un système gratuit qui ne dépend que de revenus publicitaires, ça ne semble pas se passer comme cela. Dans cet exemple avec moins de chaines, chaque chaines auraient une grille plus "dynamique" qu’aujourd’hui, par exemple W9 n'aurait plus des après-midi monopolisés par 6 épisodes de "cauchemars en cuisine" en boucle, mais n'en aurait par exemple que 2 d'affilée ensuite elle enchaînerait avec un autre programme, et ainsi de suite. Autre exemple, l'émission "C'est mon choix" qui est la seule émission inédite sur Chérie25, serait directement sur NRJ12, chaine du même groupe, pourquoi un groupe doit avoir 2 chaines si c'est pour n'en utiliser qu'une des deux et mettre une émission en boucle sur la deuxième ? Et tu n'as pas du bien lire, mais mon exemple ressemble fortement à la TNT actuelle en fait (mais avec une structure plus clarifiée, mieux organisée), je vois pas pourquoi cet exemple est plus pauvre qu’aujourd’hui, c'est presque la même.
Dernière édition par olivier60 le Dim 25 Sep 2016, 17:36, édité 7 fois.
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juliend
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Ven 23 Sep 2016, 17:41 |
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Inscription : Lun 17 Fév 2014, 15:04 Message(s) : 416
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olivier60 a écrit: mistertv a écrit: ce qui ne m'empêche pas de penser qu'il y a trop de chaines (c'est un autre débat). c'est un des points clés qui est souvent abordé et qui a son importance pour le budget des chaines (donc la qualité de programmes), ainsi que l'attribution des groupes, j'ai déjà lu des hypothèses de TNT qui seraient (soi-disant) meilleur, d'après certains, avec le marché publicitaire actuel, le chiffre devrait être aux alentours de 20, pas plus. exemple : TF1 F2 F3 F4 en canal partagé avec France Ô F5 M6 Arte W9 TMC NT1 qui serait à nouveau à AB groupe NRJ12 LCP-Public senat Canal + ---- MCM Gulli L'Equipe sport TV RMC Decouverte TF6 comme à une époque la chaine serait à TF1 et M6 (exit 6ter et HD1 qui ne font pas toujours grand chose pour le moment, à part les films du soir) France Info, le service public aura d'office un traitement plus large de l'info BFM TV, pour de l'info plus dans les faits, de l'hardnews, LCI et I-télé appartiennent à des groupes qui ont déjà de larges fenêtres d'informations (TF1, Canal plus, C8,...), donc elles ne sont pas obligatoires sur le gratuit. ---- POINT. Il faut bien comprendre qu'une TNT pareil aurait plus de budget et de diversité de programmes (donc beaucoup plus de programmes inédits et premium), et cela ne plait pas à certains lobby. c'est mon avis. Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'une TNT avec moins de chaînes serait plus qualitative qu'elle l'est aujourd'hui mais je trouve certains de tes choix contestables. D'abord, HD1 réalise souvent de bons scores, parfois meilleurs que des chaines de TNT plus anciennes. Je suis d'accord en revanche sur le partage du canal 14 par France 4 et France ô. Par contre, il ne faut pas oublier que France info: est moins légitime que ces concurrentes puisqu'elle est la dernière arrivée alors que I-Télé et LCI existent depuis des années. Et selon toi France tv n'a pas déjà une large "fenêtre d'info" ? C'est sans doute le groupe qui en a le plus (avec France 2 et France 3 cumulée sans oublier l'info sur France ô). S'il y a une chaîne info de trop c'est bien franceinfo:
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olivier60
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Ven 23 Sep 2016, 17:56 |
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44 Message(s) : 849
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@juliend Oui ce n'était qu'un exemple, je ne dis pas que c'est la TNT idéale, mais s'il devait y avoir moins de chaines, ce serait sûrement proche de ce schéma. -pour HD1, avec la "TF6" fictive, comme il y aurait des meilleurs revenus publicitaires, il y aurait sur ce canal que le "meilleur" de HD1 et 6ter. -Pour la chaine info de service public, c'est vrai que c'est la dernière arrivée, mais théoriquement, les télévisions en Europe ont tous une chaine info de service public, c'est même le seul moyen d'avoir une autre approche des chaines infos, les privées : BFM, I-télé, LCI,... dans quelques années elles finiront peut être par toutes se ressembler, jusqu'à aborder les mêmes titres au même moment, à cause du nombre trop élevé de chaines.
@lepetitbrun83, autant pour moi, j'avais oublié dans mon exemple quelques chaines : C8, Arte,.. tu peux relire j'ai ajouté.
petite précision, quand je dis que NT1 serait à nouveau à AB groupe, ce n'est pas pour qu'il y ait des rediff d'hélène et les garçons en boucle, mais pour que la chaine soit proche de RTL9 (dans sa meilleur époque), ce qui était le cas de NT1 ses 5 premières années d'ailleurs, avec notamment des films cultes des années 80 et 90, des films plus rares, etc.
Dernière édition par olivier60 le Dim 27 Sep 2020, 11:42, édité 2 fois.
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M6MUSIC Hits
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Ven 23 Sep 2016, 19:13 |
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26 Message(s) : 7690
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NT1 à ses débuts n'était pas non plus un exemple de qualité avec des call TV comme l'Appel Gagnant, et des émissions bidonnées comme Ca va se savoir! On voit tout de suite la "patte AB". Aujourd'hui IDF1 en est une synthèse entre TV novelas, voyance, Call TV, Euroshopping... Il manque aussi une chaîne 100% cinéma gratuite. Sur le hertzien au Royaume Uni, en Italie et en Espagne, il y a des chaînes de ce genre.
_________________ Sauvons les marmottes !
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olivier60
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Sam 24 Sep 2016, 15:26 |
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44 Message(s) : 849
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M6MUSIC Hits a écrit: NT1 à ses débuts n'était pas non plus un exemple de qualité avec des call TV comme l'Appel Gagnant, et des émissions bidonnées comme Ca va se savoir! On voit tout de suite la "patte AB". Il manque aussi une chaîne 100% cinéma gratuite. Sur le hertzien au Royaume Uni, en Italie et en Espagne, il y a des chaînes de ce genre. Si ces Call TV (qui étaient diffusées surtout le matin) permettaient indirectement de financer une programmation variée de films du soir, séries rétro, etc, alors ce n'était pas si gênant. C'était pas pire que Secret Story en boucle comme actuellement. Là tu as un peu le syndrome du "fan des abonnements payants" , quand c'était RTL9 qui avait une programmation très similaire, parce que celle-ci était sur des abonnements payants cable/sat alors d'office "elle était pas mal", mais NT1 qui avait une programmation très similaire, était "moins bien" car présente sur le gratuit, alors que celle-ci était largement similaire à RTL9 à l'époque, (normal elles appartenaient au même groupe). Évidemment NT1 avait aussi de nombreux défauts, les chaines AB en générale ne sont pas forcément un exemple de qualité, mais à une époque (les années 2000) AB avait sa petite patte "contre-programmation" intéressante.
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NMcAvoy
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Sam 24 Sep 2016, 18:31 |
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Inscription : Dim 28 Août 2016, 0:27 Message(s) : 777 Localisation : Poitiers
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Dans le sujet sur franceinfo:, Arthur ALN partageait toute à l'heure avec nous cet article du site info d'Antenne Réunion qui reprenait l'interview de Patrice Gelinet, un membre du CSA. Il propose d'augmenter le nombre de chaînes sur la TNT de l'outre-mer, en particulier à la Réunion. http://www.linfo.re/la-reunion/societe/ ... la-reunionRappelons que la TNT Réunionnaise est composée de 10 chaînes : - Antenne Réunion - Réunion 1ère - France 2 - France 3 - France 4 - France 5 - France Ô - ARTE - France 24 - Télé Kréol Réunion 1ère appartient au groupe France Télévisions et Antenne Réunion dispose de "partenariats" avec le groupe TF1 notamment. Il n'est pas donc pas rare de voir des programmes métropolitaines diffusés dès le lendemain sur les deux locales, à des horaires adaptées. Je doute de la viabilité du projet pour les chaînes locales (qui peinent déjà à proposer de bons programmes...).
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M6MUSIC Hits
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Sam 24 Sep 2016, 19:16 |
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26 Message(s) : 7690
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olivier60 a écrit: M6MUSIC Hits a écrit: NT1 à ses débuts n'était pas non plus un exemple de qualité avec des call TV comme l'Appel Gagnant, et des émissions bidonnées comme Ca va se savoir! On voit tout de suite la "patte AB". Il manque aussi une chaîne 100% cinéma gratuite. Sur le hertzien au Royaume Uni, en Italie et en Espagne, il y a des chaînes de ce genre. Si ces Call TV (qui étaient diffusées surtout le matin) permettaient indirectement de financer une programmation variée de films du soir, séries rétro, etc, alors ce n'était pas si gênant. C'était pas pire que Secret Story en boucle comme actuellement. Là tu as un peu le syndrome du "fan des abonnements payants" , quand c'était RTL9 qui avait une programmation très similaire, parce que celle-ci était sur des abonnements payants cable/sat alors d'office "elle était pas mal", mais NT1 qui avait une programmation très similaire, était "moins bien" car présente sur le gratuit, alors que celle-ci était largement similaire à RTL9 à l'époque, (normal elles appartenaient au même groupe). Évidemment NT1 avait aussi de nombreux défauts, les chaines AB en générale ne sont pas forcément un exemple de qualité, mais à une époque (les années 2000) AB avait sa petite patte "contre-programmation" intéressante. Faut préciser que RTL9 contrairement à NT1 (version AB) a une convention du régulateur luxembourgeois qui lui permet par exemple de diffuser des films tous les jours sans obligation minimum de quotas francophone à respecter. Forcément cela autorise quelques libertés dans la grille par rapport à une chaîne comme NT1 qui dépend du droit français donc du CSA. NT1 avait une grille + proche d'un mélange AB1+Mangas que de RTL9.
_________________ Sauvons les marmottes !
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olivier60
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Sujet du message: Re: Conseil Supérieur de l'Audiovisuel : avis et débats Publié: Sam 24 Sep 2016, 22:46 |
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44 Message(s) : 849
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M6MUSIC Hits a écrit: Faut préciser que RTL9 contrairement à NT1 (version AB) a une convention du régulateur luxembourgeois qui lui permet par exemple de diffuser des films tous les jours sans obligation minimum de quotas francophone à respecter. Forcément cela autorise quelques libertés dans la grille par rapport à une chaîne comme NT1 qui dépend du droit français donc du CSA. NT1 avait une grille + proche d'un mélange AB1+Mangas que de RTL9. Oui tu as raison, mais NT1 et RTL9 avaient quand même beaucoup de similitudes : - Les enquêtes impossibles - le Catch - l'émission "cava se savoir" - les films US plus rarement diffusés datant des années 80, 90 - etc. Après, peut être que mon avis est isolé sur ce sujet NT1, mais à choisir je préférais cette époque AB que l'époque TF1 d’aujourd’hui. Mais bon on s'éloigne du sujet du topic, même si pas vraiment car c'est le CSA qui avait donné son accord pour laisser acquérir la chaine à TF1, ce rachat marque le début des concentrations de groupes sur la TNT, ce qui a sans doute engendré beaucoup de défauts à la TNT.
Dernière édition par olivier60 le Dim 27 Sep 2020, 11:40, édité 2 fois.
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