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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Ven 14 Oct 2016, 0:10 
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Inscription : Ven 29 Août 2014, 22:24
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La musique de la nuit dès 1h c'est nouveau sans exagération non ? Les rares fois où j'ai mis la chaine à cette heure c'était Astroclip, c'est fini ?


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Ven 14 Oct 2016, 15:02 
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Inscription : Lun 22 Nov 2010, 14:07
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Rmeteora a écrit:
« diffuser les phases préliminaires sur C17 »

CStar a déjà changé de nom ? :mrgreen:


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Sam 15 Oct 2016, 15:00 
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44
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La grille musicale ne change toujours pas jusqu'à début novembre
http://www.canalplusregie.fr/programmes ... -cstar-379

Si un changement survient, je suppose que ça ne peut être que vers décembre - janvier,
si par contre rien ne change dans ces périodes, alors on peut définitivement dire adieu à un canal musicale TNT de qualité (en tout cas dans les mains de Canal Plus ou avec la convention figée)

ps : les partenariats de la chaine "universal, olympia etc" soit-disant pour des captations de concerts, semblent en fait servir uniquement à faire des "spectacles de variétés " comme les suivants : http://www.coulisses-tv.fr/index.php/di ... 4-novembre

je n'ai rien contre ce genre de programme de variété (en plus pour une bonne cause) mais ce genre de programme aurait surtout sa place sur des chaines comme C8, W9 ou TMC.
C-Star ferait mieux d'acheter des diffusions de festivals comme "les Francofolies la rochelle", "Glastonbury", etc, et les diffuser en prime ou vers 22h30.

coté CSA rien ne semble bouger, je pense que la convention leur convient, sans doute que pour eux la chaine est excellente :D

eddy0131 a écrit:
La musique de la nuit dès 1h c'est nouveau sans exagération non ? Les rares fois où j'ai mis la chaine à cette heure c'était Astroclip, c'est fini ?

Il serait grand temps que la chaine se débarrasse de 'AstroClip' et qu'elle fasse commencer ses thématiques nocturnes vers minuit - 1h maximum.


Dernière édition par olivier60 le Sam 15 Oct 2016, 15:18, édité 1 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Sam 15 Oct 2016, 15:17 
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Inscription : Ven 15 Juin 2012, 0:14
Message(s) : 3357
Il y a quand meme un gros concert inédit le vendredi c'est rare .

Mais quel interet de mettre un truc halloween le samedi au lieu du jour j à savoir le lundi ? Surtout que le lundi ils mettent leur realtv bas de gamme


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Sam 15 Oct 2016, 21:13 
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Inscription : Dim 07 Nov 2010, 13:43
Message(s) : 4024
Les bulletins de programmes sont quand même sur transit.d17.tv, c'est normal ? :lol:
Et faut pas se leurrer, la grille ne changera jamais, c'est une évidence. Eux, ils ont juste changé l'emballage en se disant que ça augmenterait l'audience, mais bon, ils n'ont pas compris je pense...

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Lun 17 Oct 2016, 10:35 
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44
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un article intéressant sur le fait que parfois en fond sonore d'émissions TV, reportages, pub, etc... il y a parfois des musiques "indépendantes", moins commerciales.

http://www.slate.fr/story/123635/musiqu ... sions-tele

extrait de l'article :
Citer:
«Suite à la crise de l'industrie du disque, il a fallu que les artistes comme les labels cherchent d'autres sources de financement. Il est donc possible de disposer de revenus grâce à la synchronisation publicitaire, au cinéma ou à la télévision.»

Une problématique que connait bien Laurent Cléry, manageur-editeur à la tête de Les airs à vif. Si la radio constitue «le nerf de la guerre», les émissions de télévisions permettent aux artistes de faire parler d'eux tout en faisant valoir leurs Droits d'Exécution Publique (DEP). Ces DEP, dans le cadre de la télévision, ne rapportent pas des sommes considérables aux artistes, on est bien loin des milliers d'euros représentés par un contrat de synchronisation publicitaire, mais «dans le cadre d'une promotion d'album, en deça de l'argent généré par la diffusion, c'est un excellent moyen de faire connaître les artistes», conclut Laurent Cléry.


Donc, ça rejoint un peu ce que j'ai déjà lu, c'est-à-dire que malgré internet, aujourd’hui la diffusion sur un média de masse linéaire Radio / TV, constitue toujours un moyen principale pour la promotion d'artistes, mais certains artistes/labels semblent se diriger vers la diffusion d'extraits en fond sonore insérés dans des émissions, pub, etc, car les médias musicaux traditionnels radio-tv semblent ne pas évoluer et avoir une ligne de plus en plus fermée _ formatée la journée.

Pour revenir au cas C-Star, cet article appuie ce que je pense, c'est-à-dire qu'il faudrait en journée des extraits de clips de 30 secondes d'artistes "moins commerciaux" mais qui marchent très bien dans des festivals etc. Ces extraits seraient diffusés par exemple dans des émissions spécifiques la journée : un "Journal de la musique", une petite séquence "nouveautés de la semaine",...

Ce n'est pas normal que des bons titres soient diffusés que la nuit et qu'aucuns extraits de ces clips ne soient présents en journée,
Tout ce déclin est sûrement dû à quelque chose qui nous dépasse (business exagéré avec maison de disque, etc).


Dernière édition par olivier60 le Lun 17 Oct 2016, 13:13, édité 5 fois.

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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Lun 17 Oct 2016, 11:04 
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44
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Comme dit précédemment, ce n'est pas normal que des bons titres soient diffusés que la nuit et pas un seul extrait de ces clips n'est présent la journée,
-l'argument des quotas ne tient pas car en journée ils peuvent régulièrement alterner un clip francophone / un clip en anglais, ou diffuser des extraits de clips de 30 secondes dans des émissions spécifiques;
-l'argument du "la chaine doit faire de l'audience" ne tient pas non plus car beaucoup de clips de nuit ne sont pas repoussant c'est même le contraire, certaines bonnes musiques diffusées que la nuit sont parfois plus attirantes que ce qu'il y a la journée, sans oublier que certains titres sont parfois diffusés sur certaines radio et parfois ces artistes marchent très bien dans les festivals.
Je ne suis pas non plus pour diffuser 100% des clips nocturnes en journée mais ils pourraient au moins établir un "best of" des playlist de nuit, qui serait diffusé en journée.
-pour leur programmation ils peuvent aussi parfois s'inspirer des playlist (nocturnes et matin) de la concurrence comme W9,..


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Lun 17 Oct 2016, 16:56 
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Inscription : Ven 29 Août 2014, 22:24
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Effectivement j'ai souvent remarqué que les titres moins commerciaux étaient plus utilisés dans les émissions, The Voice est le meilleur exemple pour ces titres moins connus.

Désolé si je n'y connais pas grand chose, mais j'ai jamais compris comment fonctionnaient les droits de diffusions de musique à la télé ? si quelqu'un peut m'expliquer :)


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Mer 19 Oct 2016, 11:25 
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44
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eddy0131 a écrit:
j'ai jamais compris comment fonctionnaient les droits de diffusions de musique à la télé ? si quelqu'un peut m'expliquer

Pour les droits de diffusions, je pense qu'il y a forcément 2 aspects : la réglementation des droits musicaux de la Sacem (pour la "partie audio") et la réglementation des "droits de diffusion vidéo" pour la partie vidéo.

Sinon pour la chaine, voilà ce que dit clairement la convention CSA de C-Star

http://www.csa.fr/es/Espace-juridique/C ... aine-CSTAR

Citer:
Article 3-1-1 : nature et durée de la programmation

-Au moins 75 % du temps d’antenne sont consacrés à des programmes musicaux sous toutes leurs formes.
L’éditeur offre des programmes musicaux diversifiés, notamment des vidéomusiques, des divertissements, des émissions d’actualité musicale, des documentaires ainsi que des magazines et assure la diffusion d’un minimum de cinquante-deux programmes de spectacles vivants par an.

-L’éditeur développe la présence de la musique aux heures de forte audience, en programmant une émission musicale régulière consacrée aux nouveaux talents.

-Aux heures de grande écoute, au moins 50 % de la part de la musique interprétée, comprenant les vidéomusiques, les concerts, les émissions de variété et toute prestation d’un artiste, sont d’expression française. Au moins 30 % de cette proportion sont consacrés à de nouveaux talents tels que définis à l’annexe 2 de la présente convention.

-aux heures de grande écoute, au moins 50 % des vidéomusiques diffusées sont d’expression française. Au moins 30 % de cette proportion sont consacrés à de nouveaux talents tels que définis à l’annexe 2 de la présente convention.

-La programmation est ouverte aux différents genres musicaux et acteurs de l’industrie musicale. L’éditeur s’engage à conduire une politique favorable à la diversité des producteurs musicaux par une représentation équitable du secteur de la production. Cette diversité doit être particulièrement respectée aux heures de grande écoute telles qu’elles sont définies à l’article 3-2-1. En outre, l’éditeur s’engage à diffuser au moins 450 titres différents par semaine et au moins 3 000 titres différents chaque année.

ps : dans les 50 % de musiques non-francophones, un certain pourcentage doit être issus de productions européennes.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Mer 19 Oct 2016, 17:13 
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Inscription : Ven 29 Août 2014, 22:24
Message(s) : 5217
Merci pour l'article :)

Il y a des choses qui m'intriguent :
Citer:
-Au moins 75 % du temps d’antenne sont consacrés à des programmes musicaux sous toutes leurs formes.
L’éditeur offre des programmes musicaux diversifiés, notamment des vidéomusiques, des divertissements, des émissions d’actualité musicale, des documentaires ainsi que des magazines et assure la diffusion d’un minimum de cinquante-deux programmes de spectacles vivants par an.

CStar diffuse effectivement des vidéomusiques. Quant aux divertissements / émissions d'actu musicale, la seule émission qui existe c'est Top Streaming et Top Actu (ils se sont pas trop foulés quoi). Documentaires : Kendji et Florent Pagny diffusés en boucle, on est loin de Star Story...
Citer:
-L’éditeur développe la présence de la musique aux heures de forte audience, en programmant une émission musicale régulière consacrée aux nouveaux talents.

Les heures de fortes audience c'est bien de 18h à 23h non ? si oui la musique y est quasi inexistante à part pour les émissions de blind test à 21h, mais on sent que c'est pour remplir les quotas et à 18h : rien.
Citer:
-La programmation est ouverte aux différents genres musicaux et acteurs de l’industrie musicale. L’éditeur s’engage à conduire une politique favorable à la diversité des producteurs musicaux par une représentation équitable du secteur de la production. Cette diversité doit être particulièrement respectée aux heures de grande écoute telles qu’elles sont définies à l’article 3-2-1. En outre, l’éditeur s’engage à diffuser au moins 450 titres différents par semaine et au moins 3 000 titres différents chaque année.
[/b]

450 titres ? dont 350 titres la nuit visiblement :?


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Mer 19 Oct 2016, 17:37 
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44
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eddy0131 a écrit:
Merci pour l'article

Il y a des choses qui m'intriguent

CStar diffuse effectivement des vidéomusiques. Quant aux divertissements / émissions d'actu musicale, la seule émission qui existe c'est Top Streaming et Top Actu (ils se sont pas trop foulés quoi). Documentaires : Kendji et Florent Pagny diffusés en boucle, on est loin de Star Story...

Les heures de fortes audience c'est bien de 18h à 23h non ? si oui la musique y est quasi inexistante à part pour les émissions de blind test à 21h, mais on sent que c'est pour remplir les quotas et à 18h : rien.

450 titres ? dont 350 titres la nuit visiblement :?


Tu as résumé les questions que tout le monde se pose sur la chaine... en fait on peut presque dire que la convention théorique n'est quasi pas respectée-appliquée, ou alors celle-ci n'est pas assez stricte, notamment pour les obligations de "visibilité" des programmes musicaux.
Pour les solutions pour améliorer la chaine, c'est le débat qui revient souvent sur le forum, moi je fais partie des gens qui pensent que les obligations de la convention doivent être plus strictes, sévères, mais en contrepartie, la chaine n'est peut être pas obligé de diffuser 75 % de musique par jour mais pourrait peut être descendre à 60% par jour, comme une partie du secteur musicale le demande. C'est vrai que la diffusion de musique "dans le vent" comme dans la semaine entre 13h et 16h, ça ne sert pas à grand chose. Je préfère l'idée de "moins de quantité par jour mais plus de diversité visible".


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Jeu 20 Oct 2016, 2:41 
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Inscription : Ven 15 Juin 2012, 0:14
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L'émission d'ENORA MALAGRE, LE VAN arrivera sur cstar http://www.programme-tv.net/news/tv/967 ... fusee-sur/


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Jeu 20 Oct 2016, 10:55 
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44
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En fait la convention est assez claire mais pas assez appuyée et stricte... il faudrait juste ajouter quelques phrases et la convention serait meilleur, comme dans la convention fictive suivante, j'ai ajouté en gras les phrases à ajouter :
Citer:
Convention fictive

-Au moins 60 % du temps d’antenne sont consacrés à des programmes musicaux sous toutes leurs formes,
L’éditeur offre obligatoirement des programmes musicaux diversifiés avec les catégories suivantes : des vidéomusiques, des émissions d’actualité musicale, des documentaires, des programmes dédiés aux anciennes musiques et vidéoclips, ainsi que des magazines et divertissements, et assure la diffusion d’un minimum de cinquante-deux programmes de spectacles vivants (concerts) par an.
Ces programmes musicaux doivent être majoritairement diffusés aux heures considérées comme "accessibles", cette visibilité sera vérifiée et si elle n'est pas respectée la chaine sera sanctionnée car elle doit remplir pleinement son rôle de chaine thématique musicale privée.

-L’éditeur développe la présence de la musique aux heures de forte audience, en programmant obligatoirement une émission musicale régulière consacrée aux nouveaux talents.

-Aux heures de grande écoute, au moins 50 % de la part de la musique interprétée, comprenant les vidéomusiques, les concerts, les émissions de variété et toute prestation d’un artiste, sont d’expression française. Au moins 30 % de cette proportion sont consacrés à de nouveaux talents tels que définis à l’annexe 2 de la présente convention.

-aux heures de grande écoute, au moins 50 % des vidéomusiques diffusées sont d’expression française. Au moins 30 % de cette proportion sont consacrés à de nouveaux talents tels que définis à l’annexe 2 de la présente convention.

-La programmation est ouverte aux différents genres musicaux et acteurs de l’industrie musicale. L’éditeur s’engage à conduire une politique favorable à la diversité des producteurs musicaux par une représentation équitable du secteur de la production. Cette diversité doit être obligatoirement respectée aux heures de grande écoute telles qu’elles sont définies à l’article 3-2-1. En outre, l’éditeur s’engage à diffuser au moins 450 titres différents par semaine et au moins 3 000 titres différents chaque année, avec une majorité diffusés aux heures accessibles.

ps : dans les 50 % de musiques non-francophones, un certain pourcentage doit être issus de productions européennes.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Jeu 20 Oct 2016, 20:01 
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Inscription : Jeu 13 Fév 2014, 0:44
Message(s) : 849
eddy0131 a écrit:
Documentaires : Kendji et Florent Pagny diffusés en boucle, on est loin de Star Story...


C'est clair qu'on peut se poser des questions sur les documentaires musicaux façon C-Star, c'est normal qu'ils parlent de la variété française, mais maintenant l'international n'existe plus du tout selon eux... on est loin des Star Story qui parlaient vraiment de toutes les sortes de musiques.

En ce moment, il y a par exemple le groupe Red Hot Chili Peppers qui fait son "retour", mais aucun Top clip dédié, aucun reportage sur la chaine signalant leur nouvel album, aucun documentaire dédié. ça sent le sapin pour l’aspect musicale de la chaine, si la chaine ne se réveille pas dans les prochaines semaines, elle ne le fera jamais.


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Message Sujet du message: Re: [TNT - n°17] CStar
Publié: Jeu 20 Oct 2016, 23:39 
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Inscription : Ven 29 Août 2014, 22:24
Message(s) : 5217
Ce qui est incroyable c'est qu'ils ont été capable de bosser comme des fous pour l'hommage à David Bowie, mais quand il s'agit de faire quelques spéciales, à part un "Top Céline Dion" y'a rien d'autre qui sort...


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