je te rejoins à 100% Rich
Je me demande aussi à quoi ca sert depuis des années, de laisser encore Jean-Paul II en tant que pape, alors qu'il est souffrant... Pourquoi ne pas changer avant d'attendre qu'il meurt?...

OK c'est ce que tu penses on respecte.
Nous avec interactv (je pense) on pense pas ça du tout ! En fait on s'en fout completement. On est athés !
Athés pour els gamins de ce forum veut dire qu'on n'a pas de religion, on ne crois pas en un dieu ou autre.

Pour moi les religions c'est une vaste connerie, que ce soit catholique, musulman, juif ou tout le reste. Il n'y a aucune objectivité là dedans !
Quand je vois ce qui peut être raconté dans des textes... la création de monde en 3 jours etc...
Je trouve que c'est vraiment n'importe quoi !
Moi je suis très réaliste et je me base uniquement sur els hypothèses scientifiques qui sont pour moi les plus réalistes et plus passionnantes qu'un gars qui créer une femme à partir d'une cuisse ou de je sais pas quoi.
Et blazé sur certaines choses comme interdiction pour les prêtes de se marrier, d'avoir des enfants ou même une simple relation sexuelle !
C'est quand meme des hommes ! On a des besoins c'est naturel tout ça !
"Chasteté" !!! On s'étonne ensuite qu'il y a des affaires de pédophilie. Ca leur monte à la tête.
En ce qui concerne le préservatif, le pape a aps pensé que avant d'être contraceptif, c'est avant tout pour se proteger des MST ?
Evidement non car en tant que religieux, il ne connais pas la vie sexuelle !
Pour les musulmans, c'est rabaisser la femme au niveau où ils la mettent !
Et les autres je ne les connaient pas assez pour juger.

Pour Rainier, je suis désolé mais il le tolère. Es-ce qu'il a fait quelque chose contre le blanchiment d'argent dans sa principauté ?

J'en ai fini de ma thèse Alors je respecte les croyances de n'importe qui mais je dis juste que pour moi c'est une vaste CONNERIE !

C'est pas pour ça que tu as raison. Moi perso, je ne suis pas croyant, mais pas athé puisque je respecte les croyances des autres. Je comprend parfaitement que certains se réfugient dans des croyances. Pour certains, c'est la religion, pour d'autres, c'est autre chose. Mais aie un peu de respect pour ceux qui y croient...

D'une chose, c'est pas parce qu'on est athé que l'on manque de respect à qui que ce soit. Parce que dès lors, si on n'adhère pas aux dogmes d'autrui, c'est automatiquement manquer de respect, alors tout le monde est irrespectueux d'autrui.

D'autre part, il y a croyance d'une part et raisonnement de l'autre. "Je ne crois pas, je pense" disait le philosophe. Pour ce qui me concerne, de manière très personnelle, je ne crois pas, surtout en des dogmes. La seule certitude qui m'est apparu est que l'être humain est ignorant. L'ignorance étant la seule certitude que nous ayons de nous-même, le reste n'est que de l'artifice. A raison pour ceux qui seraient trop frustrés d'être confrontés à cette réalité métaphysique. A tord pour ceux qui en usent pour manipuler les foules. La religion, et c'est là que je rejoins également l'invité, n'est pas la seule reconversion de notre frustration existentielle de notre ignorance sur nous même. Certains se réfugient dans d'autres choses (la peinture, les études juridiques, la musique, le terrorisme, la provocation... bref, toute activité qui "occupe" l'être humain pour ne pas avoir à penser de manière globale sur sa triste condition). En un sens je rejoins Rich et les autres. D'un autre je rejoins aussi l'invité. Vivons avec ce que nous savons, essayons de savoir encore plus, quite à passer sur cette Terre, faisons des choses qui élèvent notre esprit, seule élément qui nous distingue des animaux.

Voici une "thèse" qui n'engage que moi, en toute évidence...

Jean-Paul III pardi!

les papes, c'est comme les Rambo: vu leur succès, il y a toujours une suite!

mdr je sait que cest un pape
jai vu a midi sur TF1 au journal quil fesait un genre d'election pour elire le pape qui succederas a jean paul II eest cela peut prendre plusieur jours mois!!!!

Moi ce que je trouve désolant c'est faire toute un journal sur le Pape qui n'est meme pas encore mort...et parler juste 15secondes "en bref" du Sidaction pour lutter contre le SIDA qui tue des millions de gens....

Appellez le 110 faites un don, Ne laissons pas gagner la maladie, merci

tout a fait d'accord avec toi les conneries de " voeux de chasteté " c'est juste un connerie pour faire fermer la gueule aux religieux sur le sexe


D'ailleurs je comprend pas pourquoi c'est toujours tabou le sexe ....

T'as pas lu tout mon post c'est pas possible ! J'ai justement dis que je respecte ceux qui y croivent.
Et là où Korto a raison c'est que on passe des journaux entiers à parler du pape dont l'état est "stable" alros que le sidaction 30 sec et on ne met qu'un petit logo en haut à gauche de l'écran pour inciter à appeler.
Puis dans un sens, le pape s'est prononcé contre le port du préservatif, dans le contexte de la contraception mais les cathos pratiquants eux n'en mettent pas du tout ! Car le pape a dis que... franchement lamentable.

Ce qui me choque dans ce que disent les "anti papes" ce n'est pas les attaques de la Chrétienté, mais le mépris qui transparaît dans certains messages envers ces 2 MOURANTS. Ce n'est pas une question de croyance ou d'athéisme que de respecter les défunts, c'est une question de RESPECT EN L'ETRE HUMAIN.
Pour ce qui est du Pape, c'est peut-être un peu caricatural de le cantonner à son opposition à la contraception, à l'IVG, et autre. Ce n'est pas, que je sache, un Bush, ou un Staline. Ce n'est pas non plus un Fabius, qui taît l'affaire du Sang Contaminé alors qu'il est Premier Ministre: lui a la responsabilité de la mort de millier de victime qu'il aurait pu à lui seul sauver, il ressort finalement de la Haute Cour blanc comme neige!
N'en déplaise à ceux qui semble le détester, le Pape, et de fait un personnage politique important, car à la tête de ce qui reste la Premiére religion du monde, qui concerne plusieurs milliards de personne; mais au delà c'est une figure morale et respectée comme le Dalaï Lama. Ce n'est pas pour rien qu'une délégation judaïque s'est rendue Place saint Pierre pour prier le Pape.
C'est enfin un personnage Historique car il a accompagné tout au long de son pontificat, l'un des plus long de l'Ere Chrétienne, tout les peuples opprimés, chrétiens catholiques OU NON, qui se sont libérés des dictatures (pays slaves de l'Ex-URSS, afghanistan, ...). Lui-même à connu la dictature polonaise.
Pour terminer, c'est vrai que c'est trés "In" de dire qu'on est contre les religions,de n'avoir "Ni dieux, Ni maîtres", mais quoi qu'on veuille les religions ont fondé, et fondent, le monde dans lequel nous vivons, la "Civilisation Occidentale" est bien la "Civilisation Chrétienne" et ce deuis 325 et le Concile de Nicée.

les cardinaux (ou les archevêques je ne sais plus) se réunissent pendant longtemps... très longtemps... car chacun défend son protégé

dès qu'ils s'accordent, ils votent.

je ne sais pas si au XXIème siècle ce sera encore comme ça, mais avant, l'annonce de la fin du vote se faisait par une fumée qui s'échappe du Vatican (une tradition à l'époque ou il n'y avait pas encore le téléphone ni la télé...)

le tout c'est que l'élection ne prenne pas plus de temps que la durée du règne du nouveau pape...
jean-Paul Ier (prédécesseur du Number two) n'a "régné" que quelques mois! Au Vatican il a fallu voter 2 fois en moins d'un an!
et là... ça fait 26 ans qu'ils n'ont plus voté...
de quoi en perdre son latin

oui cest ce que j'avais compris ce midi
en esperant que ca ne se passe pas comme ca

derniere info : la sante du pape vient d'encore se deteriorer

ont devrait avoir un communiquer dans quelques minute cetait prevu pour 19h30

Au fait, le nouveau Pape ne sera pas Jean Paul III car c'est le pape lui meme qui choisi son prenom!
Le pape avait choisi Jean Paul II car le pape Jean Paul I est mort 1 semaine après avoir été elu...
Donc le nouveau pape sera peut etre MARC ou n'importe...