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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Mer 24 Mai 2023, 21:55 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
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Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
France Télévision gagne un point en gelant les commandes à Newen, jusqu'à nouvel ordre...

D'un côté, TF1 embauche la Directrice déléguée à l'Unité Fictions de son groupe concurrent...

Résultat : 1-1 partout !
Avantage : France TV...au tie-break... :mrgreen:
C'est bientôt les Internationaux de France, alors on peut se permettre cela ;)

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"La politique étrangère commence à la Maison" (Darius Rochebin)


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Mer 24 Mai 2023, 22:05 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Le mercato, c'est de bonne guerre. Il n'y a rien à redire là-dessus. C'est de la concurrence normale comme on l'observe chaque année. Ce n'est pas comparable avec le lobbying précédemment cité.


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Mer 24 Mai 2023, 23:36 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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stargazer a écrit:
J'ai vu l'interview de la ministre qui confirme préférer les rapprochements des entités "par le bas". Si cette stratégie fonctionne, pas besoin en effet d'en passer par une holding ou une fusion. Je l'ai toujours dit. A suivre donc les prochains projets qui vont notamment concerner France 3 et France Bleu.
Le problème avec les rapprochements par le bas, c'est que ça marche mais pas complétement. Par exemple, franceinfo TV bénéficierait de plus de simultané avec franceinfo radio, mais du côté France Télévisions ça ne pense pas la même chose, même en ce qui concerne l'habillage apparemment. Du coup, la chaine est tiraillée sur certains points, alors qu'elle s'en sortirait mieux si c'était plus harmonieux. Quand à France 3 et France Bleu, à part les matinales et les sites web déjà déployés, il n'y a pas vraiment grand chose de plus à faire. Ah, peut-être coller la marque Ici un peu partout? Bof franchement...


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Jeu 25 Mai 2023, 8:35 
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Inscription : Mer 10 Août 2011, 13:47
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Il n'y a pas de solution parfaite à vrai dire :
- Les coopérations "par le bas" ont permis certaines avancées notables ces dernières années mais le mouvement est lent car il se heurte à des demandes parfois contradictoires. Sur Franceinfo par exemple, on est effectivement encore au milieu du gué. Sur France 3/France Bleu, les applis sont communes mais on attend encore les sites web communs (prévus à la rentrée parait-il, on attend de voir).
- La holding permettrait de mieux coordonner l'action des entités et donc d'accélérer les coopérations sans perte d'indépendance des entités. Elle permettrait aussi de belles économies d'échelle. Sauf qu'avant de bénéficier des économies, il faudrait en passer par des surcoûts (la holding créant une nouvelle strate).
- La fusion radio/TV (sur le modèle de la BBC, de la RTBF, de la RAI, de la RTVE, de la SSR, etc...) quant à elle aurait les mêmes avantages que la holding tout en ne créant pas de surcoûts. Mais les entités ne seraient plus indépendantes et les esprits ne semblent pas encore mûrs pour ça.


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Jeu 25 Mai 2023, 12:25 
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Inscription : Lun 02 Sep 2002, 23:06
Message(s) : 4133
Sat One a écrit:
Rima Abdul Malak sautera sans doute au prochain remaniement ministériel. Et ça ne sera pas de trop.

"Je décide et il exécute" comme dirait Chirac. Ce qu'elle dit n'a aucune valeur.
Une ministre qui ne respecte pas sa fonction et met à la benne sa neutralité et discrimine les acteurs. Plusieurs fois de surcroit... Il est temps de la renvoyer d'ou elle vient, à Clown Sans Frontières.

Quand à Delphine Ernotte, elle ne fait peur à personne avec ses menaces. Non pas une question d'égo, mais simplement une question d'enjeux, qui sont bien supérieur (et ils n'ont visiblement toujours pas compris que ce n'est pas une attaque de TF1 mais une demande de l'ensemble des acteurs privés...).

A l'heure ou l'on parle, l'ACP est déjà entrain de voir avec les parlementaires "alliés" (et de tout bords ) les possibilités d'aménagements législatifs pour faire avancer dans le sens de l'Histoire la réglementation.


Sat One, ton message manque de respect concernant une Ministre de la République. De respect basique pour n'importe quelle personne. C'est la goutte d'eau qui fait déborder un vase bien trop rempli depuis bien trop longtemps.
Les assertions sur les personnes, les faits ou des supputations présentées comme des faits parce que tu aimerais que les choses soient comme telles tu as envie qu'elles soient, pour servir tes convictions qu'on a bien tous cernées ici, ça suffit. Ce forum n'est pas un espace de militantisme comme tu sembles l'avoir oublié.
Ouvrez le ban (définitif)
Ce message est une décision de modération et n'a donc pas à être commenté.

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FLoïc


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Lun 29 Mai 2023, 7:42 
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Inscription : Mar 13 Juin 2017, 18:53
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Bartman a écrit:
Ça leur permettrait surtout de diluer encore plus leur obligations, qu'ils respectent déjà à peine. Ils essayeraient surtout de se débarasser des obligations des chaines mères, en les balançant sur les petites chaines. Ou de se débarrasser entièrement de celles des petites chaines.
Quand aux premières diffusions de clips, au jour d'aujourd'hui peu importe à quelle heure ça se fait, puisque tout le monde va préférer les regarder sur YouTube. Et bonne chance pour dire "première diffusion du clip en exclu" dans une émission radio...
Tu prends l'exemple du spectacle vivant, TMC et TFX ont déjà des obligations sur ça (plus les programmes jeunesses pour TFX), j'imagine qu'ils essayeraient de faire péter ça. J'imagine que la phrase "L’éditeur diffuse, entre 14h00 et 23h00, un volume minimal annuel de 365/456 heures de programmes inédit" aussi présente dans les conventions passerait aussi à la trappe.

La différence entre France Télévisions et les groupes privées gratuits, surtout TF1, c'est que chez FTV, chaque chaine a son but, sa thématique: France 2 est la chaine généraliste, France 3 la chaine régionale (et hospice), France 4 chaine jeunesse en journée, culturelle le soir et France 5 chaine de documentaires et de partage des savoirs. Même France Ô quand elle existait, était aussi spécialisée, dans l'Outre-Mer. Mais elle tombait souvent dans la rediff de séries donc ils s'en sont débarrassé (avec l'aide des législateurs il faut pas se le cacher :mrgreen:)

Parlons en des chaines pleines de rediff de séries tiens, les groupes privées en sont pleins. TF1 chaine mère, TMC (à part une émission et quelques primes), TFX, TF1 Séries Films, 3 chaines recyclages sur le paramètre rediff de séries. Pareil pour 6ter chez M6, un peu moins pour W9 (on peut remercier en partie ses obligations musicales tiens, qui ne comprennent pas que des clips), et franchement, pas du tout pour Gulli, qui depuis le lancement de Gulli Prime à l'air d'une chaine assez fournie. Même Canal+ a une chaine de rediff, CStar, et en partie C8, en plus de cette dernière et CNews qui sont plus à la recherche de l'audience à tout prix que de l'éthique, surtout pour TPMP. Altice serait bien le seul groupe a éviter ça, avec ses 3 chaines assez thématiques en même temps ça serait difficile.

Forcément, si les groupes privés ne prenaient pas en otage les fréquences pour éviter d'avoir d'autres concurrents, ces chaines de rediffs n'existeraient pas. Si chacun se débarassait d'une chaine (TF1 Séries Films, 6ter et CStar), peut-être qu'ils arriveraient déjà à faire des chaines vraiment intéressantes.
Ce qui me fait penser d'ailleurs, si ça allait dans le sens d'obligations pour les groupes entiers, TF1 par exemple pourrait diluer les obligations sur 5 chaines. Pas très équilibré, quand Altice d'un autre côté en a que 3, et des bien plus petites.
Ici ils veulent des obligations pour chaque chaine apparemment. Franchement, vu comme je l'ai dit ça ne poserait pas de problèmes sur certains points vu les chaines bien démarquées de France Télévisions. Mais il y a d'autres choses qui ne peut être appliqué à une chaine. Par exemple, l'obligation de "De conduire toutes actions de développement susceptibles d'enrichir ou de compléter son offre de programmes ou de services". Le lancement de Culturebox, je prendrais ça comme un bon exemple de mise en usage de cette obligation. Et si c'était sur une seule chaine, comment faire une telle action de développement? Pareil pour les obligations qui reposent sur le développement et l'exploitation de techniques nouvelles.
Obligations que les chaines, ou plutôt groupes privées n'ont pas, d'ailleurs. Ça va dans les deux sens.


Non ça ne les dilueraient pas, au contraire ça les concentreraient sur certaines chaînes. Faire de TFX la chaîne jeunesse/animation du groupe TF1 serait plus pertinent que d'avoir un peu de financement obligatoire éparpillé sur les différentes chaînes. Tout comme e


Tu dis que la diffusion de clip est inutile parce que youtube est la plateforme de référence. Pourquoi continuer cette obligation de financements ? Moi je pense qu'il faut continuer à financer ce pan de l'audiovisuel et qu'il faut renforcer les obligations au niveau de la diffusion. Quand je prends en exemple W9 c'est pour la co-diffusion radio/tv.

Je ne parle pas de supprimer les obligations je parle de les imposer au niveau du groupe au lieu de les imposer chaîne par chaîne.

France TV fait également de la rediffusion à gogo. Je regarde souvent les docs de France 5.... la politique de rediffusion n'a rien à envier à RMC D et Gulli/France 4 il faut vraiment pas regarder ces chaînes pour ne pas voir que c'est de la rediffusion jusqu'à plus soif. C'est une catastrophe c'est tout le temps les mêmes épisodes.

Et je le redis je ne parle pas de réductions des obligations je parle de regroupement des obligations des groupes sur une chaîne d'un groupe.

C'est l'état qui a lancé des appels d'offres pour multiplier le nombre de chaînes... tenir pour responsable les chaînes privées qui avaient appelé à ne pas le faire c'est un peu fort de café.


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Lun 29 Mai 2023, 11:23 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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Donc avoir des obligations sur les groupes seraient meilleures pour concentrer des chaines sur une thématique que des... obligations sur une thématique sur une chaine? Gulli ne serait par exemple pas Gulli si les obligations n'étaient pas là.
Quand à W9, comme je l'ai dit, les obligations musicales ne concernent pas que les clips. Je n'ai d'ailleurs pas dit que la diffusions de clips est inutile. J'ai juste dit que l'heure des premières diffusions ne sont pas vraiment quelque chose de très important, puisque YouTube le propose ensuite et la chaine la rediffuse à gogo ensuite, et une première diffusion sur la matinale de W9 serait super, mais vu que c'est en simultané radio ça serait un peu bizarre d'en parler. Je pense comme toi qu'il faut continuer à financer ce pan de l'audiovisuel d'ailleurs.
France TV fait de la rediffusion, mais c'est au moins moins flagrant que les chaines privées. Et franchement tu compares des chaines qui diffusent les même 3 séries en boucle toute la journée depuis 10 ans et des chaines qui ont au moins des grilles plus remplies. Surtout des chaines jeunesses, c'est sûr que ça va être de la rediff, quand à France 5 et RMC Découverte comme je l'ai dit ils ont plus de deux programmes dans la journée. Et toujours, ce sont au moins des chaines thématiques. Comparer ceci à des chaines comme 6ter, qui, avec sa convention très vague, peut se permettre quoi que ce soit mais se contente de rediff de Charmed en boucle...
Tu parles d'imposer les obligations sur le groupe au lieu des chaines mais un paragraphe plus tard tu parles de regrouper les obligations des groupes sur une chaîne du groupe. Donc en soit faire comme actuellement, des obligations par chaine, mais plus coordonnées selon les thématiques des chaines. Je serais complétement d'accord sur ça.

Quand au fait que les chaines privées avaient appelé à ne pas lancer d'appels d'offres, c'est parce qu'ils ne voulaient pas de nouveaux acteurs sur le hertzien, rien d'autre. Or, les plus grosses chaines poubelles, elles viennent de ces mêmes groupes. Pourquoi? Pour éviter de donner de la place à d'autres acteurs, et non pour proposer de merveilleuses chaines. À plusieurs reprises, ces même groupes ont demandés à avoir un canal bonus ou de passer des chaines de la TNT privée en gratuit (LCI, Paris Première et Planète+).
Certes, l'État n'est pas non plus un ange. Les régulations actuels devraient changer sur certains points. Mais les chaines poubelles, ce n'est pas lui qui les gèrent, et ce ne sont pas les acteurs post-2005 qui les gèrent non plus. Et le pire, c'est les chaines avec le moins d'obligations qui arrivent à rien ne faire. Et quand il y a des obligations, on demande à les relaxer (coucou CStar). Pendant ce temps les petits groupes arrivent à faire des chaines sur une thématique, et s'y tenir. Ça revient encore à la même chose: les grands groupes ont ces chaines non pas pour proposer quoique ce soit d'intéressant pour le téléspectateur, mais pour éviter que la place soit prise par un autre. Si aujourd'hui il y a des chaines qui sont complétement vides en tous sens, c'est surtout TF1 Séries Films, 6ter, et quelque peu TFX.


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Lun 29 Mai 2023, 16:58 
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Ce que tu dis s'entend mais dans la balance, j'aurais toutefois préféré que les chaînes privées revendiquent un alignement sur France TV plutôt que demander à ce que ça soit France TV qui s'aligne. Les chaînes de France TV sont aujourd'hui bien positionnées et ne se concurrencent plus comme l'a souligné l'ARCOM dans son dernier rapport.
A noter cependant que le cahier des charges de France TV via son article 3 fixe l'identité générale de chaque chaîne.


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Lun 29 Mai 2023, 17:00 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
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Pourquoi alors les chaînes privées n'ont pas de cahier des charges unique ?

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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Lun 29 Mai 2023, 17:20 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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Parce qu'elles ont une convention. C'est à peu près l'équivalent.
stargazer a écrit:
Ce que tu dis s'entend mais dans la balance, j'aurais toutefois préféré que les chaînes privées revendiquent un alignement sur France TV plutôt que demander à ce que ça soit France TV qui s'aligne. Les chaînes de France TV sont aujourd'hui bien positionnées et ne se concurrencent plus comme l'a souligné l'ARCOM dans son dernier rapport.
A noter cependant que le cahier des charges de France TV via son article 3 fixe l'identité générale de chaque chaîne.
Mais du coup est-ce que ça poserait autant de problème que ça à France TV?
Après, j'ai envie de dire justement, si l'identité de chaque chaine est fixée dans le cahier des charges, pourquoi les chaines privées militent pour changer ça? Les différences entre celui-ci et leurs conventions en sont du coup peu nombreuses.
Franchement je comprends bien que c'est du lobbyisme, mais généralement il y a de meilleures moyens que ça d'arriver à ses fins. Par exemple, demander des changements de régulations sur leurs propres obligations. Ou, je sais pas moi, autre chose! Qu'est-ce que France TV fait contre eux à part être le groupe avec les plus grosses PDA? Ça en devient limite flagrant qu'ils sont limite "jaloux" de ce fait. France TV n'en gagne pourtant pas beaucoup plus d'argent, et les chaines privées n'en perdent pas beaucoup moins, vu le volume de pubs sur les chaines publiques... C'est dérisoire.


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Lun 29 Mai 2023, 17:59 
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Inscription : Ven 29 Août 2014, 22:24
Message(s) : 5203
N'oublions pas que TF1 et M6, lors du confinement en 2020, s'étaient plaints de Canal+ qui était diffusé en clair. Et pour cause : TF1 sur cette période perdait en moyenne 4 points de PDA... et aujourd'hui, les chaines privées se plaignent de France TV pour la même raison... cette dernière qui progresse et qui leur "prend" de l'audience.


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Sam 03 Juin 2023, 12:16 
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45
Message(s) : 9963
Je ne vais pas rouvrir le débat (enfin si, un peu quand même) mais 20 ans de Laurent Luyat à Roland Garros...
France Télévisions ne pourrait pas imaginer une présentation tournante comme pour les JO ?


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Sam 03 Juin 2023, 14:39 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
Message(s) : 5433
Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
Une présentation tournante ?
Bonne idée !
Il faut peut-être la suggérer au Médiateur de France Télévision, non ?

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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Sam 03 Juin 2023, 16:22 
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Inscription : Mer 16 Sep 2015, 16:21
Message(s) : 2901
eddy0131 a écrit:
N'oublions pas que TF1 et M6, lors du confinement en 2020, s'étaient plaints de Canal+ qui était diffusé en clair. Et pour cause : TF1 sur cette période perdait en moyenne 4 points de PDA... et aujourd'hui, les chaines privées se plaignent de France TV pour la même raison... cette dernière qui progresse et qui leur "prend" de l'audience.

Ça n'a rien à voir si je peux me permettre et France Télévisions s'était également plainte à l'époque, jusqu'à poursuivre Canal+ en justice : https://www.lesechos.fr/tech-medias/med ... al-1350333

Attention à ne pas tomber trop facilement dans le "méchantes chaînes privées vs gentil service public".


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Message Sujet du message: Re: France Télévisions / france.tv
Publié: Sam 03 Juin 2023, 17:00 
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Inscription : Sam 17 Nov 2007, 18:45
Message(s) : 9963
Oui, les discussions sont parfois (très) manichénnes.


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