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Publié: Jeu 25 Août 2005, 19:19 
Pour plus d'infos (et voir le générique), vous pouvez visiter le site officiel de l'émission http://lepensionnat.m6.fr/.
Remarquez au passage le tout nouveau menu du site.


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Publié: Sam 27 Août 2005, 19:28 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
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tomtom24 a écrit:
Levyfun a écrit:
De plus, ils interrogent un PANEL de gens qui représente la France ! C'est à dire que si en France il y a 12% d'agriculteurs, alors dans les sondages il y aura 12% d'agriculteurs et si en France il y a 35% de cadres alors il y aura 35% de cadres (pour un sondage de 10000 personnes, 1200 seront des agriculteurs et 3500 seront des cadres par exemple) et pareil pour tous les CSP [Catégories Socio-Professionnelles] (ou PCS ça marche aussi) qui existent en France.


Je suis d'accord que l'échantillon de personnes qui est interrogé est représentatif de la France, tant pour les âges que pour les professions, etc... Mais je ne comprends pas quelque chose, les 12% d'agriculteurs du panel ne vont pas avoir exactement le même comportement que les 12% d'agriculteurs de la France... Si parmi ces agriculteurs du panel on en a la moitié qui regarde TF1 cela ne signifie pas que la moitié de tous les agriculteurs de france regarde TF1 ! Les gens ont tous des gouts differents... Donc quelquepart je pense aussi que ces sondages ne peuvent pas refleter vraiment la réalité, même si il peuvent s'en approcher....


Citer:
Oui bien sûr que c'est pas la vérité parfaite et incriticable ! Il y a une marge d'erreur


ce qui résume bien que ce n'est pas 100% fiable...

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Publié: Sam 27 Août 2005, 23:34 
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Inscription : Ven 21 Mars 2003, 20:21
Message(s) : 2223
non, c'est fiable à 95% pour te faire plaisir !

Arrête de remettre en doute un système dont on a prouvé la fiabilité, ça va devenir de la mauvaise foi et si tu commences à remettre en doute Médiamétrie, celui qui fait la pluie et le beau temps du PAF, t'es pas prêt de devenir animateur télé...

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Vincent ///


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Publié: Dim 28 Août 2005, 8:42 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
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Ben franchement, je ne vois pas le rapport... m'enfin bon...
J'ai le droit de me méfier de l'audimat, non?

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Publié: Dim 28 Août 2005, 13:41 
Il y a des gens dont le métier est d'étudier tous ces phénomènes ! Bien évidemment le panel ne s'arrête pas à des CSP, mais il y a des dizaines et des dizaines, voire plus, de critères pour chaque personne, pour que ça représente la France en détail !
Et c'est une règle mathématique de probabilité : proportionnellement, si on utilise un champ d'action plus large en utilisant beaucoup plus de personnes, on y gagne une infime partie en précision. Il existe même des cas où on est plus proche de la réalité en utilisant un panel défini de quelques milliers de personnes. Les stasticitiens (dont je le rappelle c'est leur boulot) ont trouvé un panel idéal qui est celui utilisé dans les sondages.
Mais plus que l'audimat, c'est une règle mathématique que tu es en train de remettre en cause ! Tu t'en rends compte ?


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Publié: Dim 28 Août 2005, 14:29 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
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Ben oui, évidemment qu'ils utilisent ce moyen pour connaitre le score de leur émission, mais ca m'étonnerait que certains d'entre eux, jugent cet outil fiable...
Pour ma part, je me méfie de ce genre de sondage comme tous les sondages d'ailleurs...

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Publié: Dim 28 Août 2005, 17:54 
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Inscription : Ven 30 Août 2002, 16:19
Message(s) : 3214
Je vais défendre Aurélien car moi aussi je n'y crois pas du tout aux sondages.
La marge d'erreur est infime.....mais enfin vous rigolez ou quoi ??

Je vais prendre les sondages qui créditaient en 1994 et 1995 Balladur élu dès le 1er tour ! Résultat il est arrivé 3ème !
On pronostiquait au 1er tour un duel Chirac-Balladur....C'est Jospin qui est arrivé largement en tete au 1er tour....

Tous ces sondages sentent mauvais.Maintenant les médias commandent des sondages pour n'importe quoi.Et sur des panels de quelques centaines de personnes.
Et le pire ce sont les spécialistes de mes deux qui ensuite commentent ces memes sondages en disant "Alors les français pensent comme ci , les français pensent comme cela".

Un sondage qui m'a fait bondir la dernière fois : 85% des français sont pour Paris 2012 alors que dans l'opinion.Il est clair que le nombre de gens pour étaient beaucoup plus faibles.
Enfin bon les sondages étaient commandées par TF1 et Europe1 , des groupes qui étaient liés à Paris2012...


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Publié: Dim 28 Août 2005, 22:03 
Non mais attends ne confond pas les sondages quantitatifs et qualitatifs ! Evidemment, pour un sondage politique, d'autres critères dépendent, comme la formulation de la question. Et puis même, on va moins être enclin à choisir un LePen qu'un Chirac !

Avec Médiamétrie c'est un autre système ! Ce sont uniquement des chiffres et là on ne peut pas tricher avec le Médiamat (boîtier qui sert à la mesure de l'audience pour un foyer). Le système est prévu pour que l'ont ne puisse pas tricher.


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Publié: Dim 28 Août 2005, 22:07 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
Message(s) : 8098
sauf que tout le monde ne possede pas ce boitier...
alors à quand le boitier dans tous les foyers???...
Donc désolé, ca revient à la meme chose qu'avec un autre sondage...

Ce que je peux croire, pour ma part, à l'audimat, c'est la PDM, mais pas le nombre de Télespectateurs... et encore...

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Publié: Dim 28 Août 2005, 22:17 
Donc toi, monsieur Aurélien, tu remets en cause une règle basique de mathématique sur la loi de probabilité, prouvée depuis des lustres ? On t'écoute, donne-nous la preuve mathématique de ce que tu avances, et pas des "j'y crois pas c'est impossible que ça marche"...


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Publié: Lun 29 Août 2005, 0:00 
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Inscription : Ven 08 Août 2003, 15:31
Message(s) : 8283
Localisation : Paris
Bon... on vapeut-être arrêter un peu d'épiloguer sur les sondages... Sinon, un topic peut être créé sur le thème.... (dans le hors-sujet) sans problème....

Ici.... le topic concerne "Le pensionnat de Sarlat"....

Merci à tous....

:wink:

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Publié: Lun 29 Août 2005, 9:08 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
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Anonymous a écrit:
Donc toi, monsieur Aurélien, tu remets en cause une règle basique de mathématique sur la loi de probabilité, prouvée depuis des lustres ? On t'écoute, donne-nous la preuve mathématique de ce que tu avances, et pas des "j'y crois pas c'est impossible que ça marche"...


ben la probabilité, et je m'y connais, car au lycée, j'ai étudié ca...
Ce n'est, pour ma part, une mesure non fiable...
Par exemple si 10% de paysans sont interrogés et que 5% des paysans regardent TF1 au lieu de Fr2. Ca ne veut pas dire que la moitié des paysans en France regardent TF1 au lieu de Fr2...
Alors, pour clore ce HS : Je me méfie de n'importe quel sondage...
C'est mon choix, n'en déplaise à certains...

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Publié: Lun 29 Août 2005, 13:26 
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Inscription : Ven 21 Mars 2003, 20:21
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Ouais mais tu dis "j'y crois pas" sans avancer des arguments recevables et intéressants donc c'est nul...

Tu me dirais "je crois pax aux extraterrestres" OK rien n'a jamais été prouvé mais là on te parle d'une loi mathématiques utilisée et prouvée depuis des milliers d'années donc c'est pas Aurélien Fleury, futur animateur télé rêveur qui va changer ça à moins que tu prouves par A + B que tout est faux et que tu avances une autre théorie... Mais là j'en doute fortement !

Et ne pas confondre les audiences télé et les sondages politique : dans le sondage politique on demande ce que les gens ont l'intention de voter... Mentir c'est un sport national en France non ? Donc forcément à la fin ça tombe à l'eau tandis que les audiences, c'est sur le fait, c'est du concret...

Tu vois, j'ai hâte de voir le jour où on va mettre rien qu'une fois un boitier dans toutes les familles de France et on comparera les résultats du 20h de TF1 donné à partir d'un panel et le résultat de ce test grandeur nature... A mon avis ça te fera changer de point de vue et ça te remettra bien en place tellement la différence va se jouer de quelques milliers de personnes...

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Vincent ///


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Publié: Lun 29 Août 2005, 17:57 
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Inscription : Lun 27 Juin 2005, 23:57
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Citer:
j'ai hâte de voir le jour où on va mettre rien qu'une fois un boitier dans toutes les familles de France


Ben franchement j'ai hate aussi!

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Publié: Lun 29 Août 2005, 18:10 
L'art d'éviter ce qui gène... Pourquoi ne réagis-tu pas sur ces propos de Levyfun, Aurélien ?

Levyfun a écrit:
Ouais mais tu dis "j'y crois pas" sans avancer des arguments recevables et intéressants donc c'est nul...

Tu me dirais "je crois pax aux extraterrestres" OK rien n'a jamais été prouvé mais là on te parle d'une loi mathématiques utilisée et prouvée depuis des milliers d'années donc c'est pas Aurélien Fleury, futur animateur télé rêveur qui va changer ça à moins que tu prouves par A + B que tout est faux et que tu avances une autre théorie... Mais là j'en doute fortement !


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