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Publié: Sam 16 Juin 2007, 20:05 
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Inscription : Jeu 18 Sep 2003, 13:16
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Localisation : Hauts de Seine
En fait sur les chaînes du R2 on a un cadre noir autour de l'image pour gagner en débit. Technique qui est incompréhensible puisque 20% du multiplex est vide !
Cette technique est utilisée - on va dire depuis 2 ans - d'abord sur TPS, puis sur pas mal de chaînes de Canalsat, du fait que ces diffuseurs bourrent leurs fréquences. Ce cadre ne recouvre ici pas cette ligne que l'on voit, phénomène similaire à la capture de Cyril.

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Olivier
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Dernière édition par Olivier le Sam 16 Juin 2007, 20:06, édité 1 fois.

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Publié: Sam 16 Juin 2007, 20:06 
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Inscription : Ven 24 Déc 2004, 2:34
Message(s) : 4195
Nicolas a écrit:
En fait, je sais pas trop quel était leur but en faisant ça..

ajouter des bandes noires pour "le style"
je connais un vidéo club qui fait ça :? :x

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Publié: Sam 16 Juin 2007, 20:12 
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Inscription : Mer 18 Sep 2002, 17:17
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Localisation : Fontenay sous Bois (94)
Si c'est une question de débit... Sur tube cathodique, avec l'overscan, c'est pas gênant... Par contre, pour ceux qui sont sur LCD et plasma... :?

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Julien "Stranger"


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Publié: Sam 16 Juin 2007, 23:11 
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Inscription : Jeu 19 Juin 2003, 23:13
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Stranger a écrit:
Si c'est une question de débit... Sur tube cathodique, avec l'overscan, c'est pas gênant... Par contre, pour ceux qui sont sur LCD et plasma... :?


C'est bien le but. M6 Suisse donne justement une très bonne comparaison à ce sujet :
http://www.digitalbitrate.com/noise_red ... =1&lang=fr
Pour ceux qui ont un LCD ou plasma, ils perdent donc un bout d'image mais en principe aucune information importante du moment que l'overscan a été respecté lors de la production.

Pour la fameuse ligne, je crois que ça correspond à la ligne 23, qui contient diverses informations (WSS : WideScreen Signaling) qui sert, entre autre, à faire commuter les écrans TV compatibles au bon format d'image (4/3, 16/9...) selon l'émission.

Ces informations sont visibles dans l'overscan ou, lors d'une diffusion en vrai 16/9 adapté (lors de la réception) sur un écran 4/3 sous forme de petits traits blancs justement dans le bord gauche.

J'ai pris une capture d'écran d'une transition 4/3 > 16/9 sur la TSR où on arrive à voir le positionnement de cette information WSS :

Image
(J'ai mis un fond bleu pour qu'on voit mieux la ligne tout en haut. Le léger décalage vers la gauche entre les deux provient du fait que, lors de la commutation en 16/9, l'image s'élargit légèrement)

On voit que les informations WSS sont bel et bien sur cette ligne incomplète. Le noir n'est donc qu'un cache pour permettre le décodage des informations.

Pour ceux que ça intéresse, pour un autre forum j'avais mis en évidence la différence sur cette ligne entre une émission en 4/3 et en 16/9 :
http://img166.imageshack.us/my.php?imag ... e23tb6.png

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Dernière édition par Luder le Sam 16 Juin 2007, 23:16, édité 1 fois.

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Publié: Sam 16 Juin 2007, 23:15 
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Eh ben voilà, j'ai la réponse. Merci beaucoup Luder :)


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Publié: Sam 16 Juin 2007, 23:20 
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Inscription : Jeu 19 Juin 2003, 23:13
Message(s) : 4205
Localisation : Suisse
CyrilusOne a écrit:
Eh ben voilà, j'ai la réponse. Merci beaucoup Luder :)


De rien :) Mais je suis pas 100% sûr que ça soit ça. Car ça n'explique pas pourquoi on retrouve cette ligne incomplète mais inversée en bas. A moins que ça soit simplement pour équilibrer la quantité d'information "utile" ?

A noter aussi que le WSS deviendrait théoriquement obsolète en numérique où les informations sont reprises numériquement et de manière transparente pour le téléspectateur. Et pour ceux qui voudraient s'équiper avec un écran 16/9, attention ! Bien que le WSS soit normé, il n'est pas disponible sur tous les écrans. Et changer de format à la main, c'est vite chiant :?

Une petite page sur le WSS sur Wikipédia (en anglais) :
http://en.wikipedia.org/wiki/Widescreen_signaling

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Publié: Sam 16 Juin 2007, 23:25 
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Et donc le fait que ça existe aussi sur DVD c'est normal ?


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Publié: Dim 17 Juin 2007, 9:11 
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Inscription : Mer 18 Sep 2002, 17:17
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Localisation : Fontenay sous Bois (94)
Alors là, j'ai vraiment appris un truc :arrow: merci Luder !

Pour le DVD, je suppose que le lecteur envoie un signal du même type pour faire commuter l'écran TV ?

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Publié: Mer 18 Juil 2007, 22:22 
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Inscription : Mar 10 Août 2004, 18:34
Message(s) : 205
Localisation : Loire-Atlantique
Luder a écrit:
CyrilusOne a écrit:
Eh ben voilà, j'ai la réponse. Merci beaucoup Luder :)


De rien :) Mais je suis pas 100% sûr que ça soit ça. Car ça n'explique pas pourquoi on retrouve cette ligne incomplète mais inversée en bas. A moins que ça soit simplement pour équilibrer la quantité d'information "utile" ?


Tout à fait, cher Luder !
Ca a toujours existé depuis, même, l'ORTF 819 lignes qui diffusait déjà des films en "letter box". Mais c'est effetivement beaucoup plus visible sur les 625 lignes : en effet, il y a, dans le traitement des images avec "letter-box" (bandes noires horizontales permettant de diffuser la totalité de l'image d'un film en cinémascope ou en Panavision), nécessité "d'ajuster" la définition en interrompant la ligne à la moitié (inversée) en haut et en bas de l'image cinéma.

Quant à la ligne 23 dont tu parles, je me souviens avoir eu l'explication de ces désagréables "tirets" blancs par un technicien d'ARTE aux débuts de la TNT. Il m'avait expliqué que c'était le signal permettant le basculement en 16/9, et ARTE étant la seule à l'époque à le faire, c'était pour cette raison qu'il n'y avait ce problème qu'avec elle. Il m'a expliqué que la décision avait été prise de commencer à commercialiser les adaptateurs TNT MPEG2 sans attendre de résoudre ce problème d'apparition des "tirets" à l'image...

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Colorix


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