Tu oublis une chose, c'est que le système économique tel qu'il est, fera qu'il y aura toujours des pauvres, même en travaillant dur. Y a des gens qui bossent comme des malades dans des conditions a chier et qui gagnent même pas 1 500€/mois

Mais tes parents sont à leurs comptes si je me souvient bien Entertainmenttv hors une large majorité est salariée !

Je vous laisse aussi, je rentre dans mon petit internat de prépa.

Mais arretez de parler de crise alors qu'elle n'est meme pas encore arrivée !

Alors que Sept autres départements sont concernés par cette vigilance...

Tu te serais pas trompé de sujet par hasard ?

Non, mais tout à l'heure certains disaient qu'a part l'Ile de France il n'y avait rien, ben en voilà encore une preuve.

Merci Rom1 de ne pas oublier cet autre aspect du post !

C'est un peu pathétique non ? Vous connaissez la décentralisation ? C'estbien pour ça d'ailleurs qu'on est obligé d'aller fire nos études en provinces...

Tu peux travailler ne tant que salarié avec un poste similaire, les responsaiblité financière ne moins et gagner le même salaire, sinon presque, ce n'est pas là le problème pierre. Mes parents sont à leurs compte seulement de 8 ans environ.

Ah oui, autant pour moi (j'avais pas fait le lien)

C'est absolument faux. Ce n'est pas parce que les magasins seront ouvert le dimanche que les gens consommeront plus, au lieu de consommer le mercredi, ils consommeront le dimanche. Il y aura un simple report.
Ensuite, il n'y aura pas de création d'emplois, ça coûte plus cher d'embaucher des individus plutôt que de faire travailler ces salariés le dimanche. Et au pire comme le dis Luder, des étudiants seront peut-être embaucher mais dans quelles conditions, avec des contrats précaires.


C'est exactement ça.
Je crois que cette phrase résume très bien cette hypocrisie: "Les Français ont horreur des inégalités mais adorent les privilèges. Et souvent, inégalités est le nom qu'ils donnent aux privilèges des autres" (Anne Roumanoff)


Mais alors comment fais-tu pour manger et faire tes courses si tu n'as pas le temps ?


Alors là c'est l'argument qui m'énerve le plus. Ce n'est pas contre toi mais je ne supporte pas cette mauvaise foi.
Les salariés n'ont aucunement le choix, si t'es par exemple en CDD et que tu refuses de travailler le dimanche, m'étonnerait que ton CDD soit reconduit. A la limite dans une période de plein emploi, l'employeur n'aurait peut-être pas le choix mais là vu le nombre de chômeur, t'es pas content ou t'es pas d'accord, c'est pas grave il y en a plein qui attende derrière la porte pour prendre ta place. Alors quand tu entends ça tu réfléchis, t'as une femme, des enfants à nourrir, tu as besoin de ce salaire et vu la conjoncture ça ne sera pas facile de retrouver un emploi, résultat tu fais des concessions et tu cèdes sous la pression.
Et si t'es pas en CDD, en CDI, il y aura toujours un moyen de te marginaliser aux yeux des autres salariés qui ne voudront pas subir la même chose et qui cèderont plus facilement. C'est ce qu'on appelle faire l'exemple.


Et encore, moi je vois à EDF qui défendait son statut, on ne disait pas tout au français. Par exemple, avant on payait les retraites, les avantages des salariés d'EDF sur la facture d'électricité. Maintenant avec les réformes, c'est la Caisse de Retraite, déjà déficitaire, qui prend en charge les retraites des salariés d'EDF, ce qui aggrave un peu le déficit. Mais le pire, est-ce que le prix de l'électricité à baisser alors que c'est la caisse de retraite qui prend en charge désormais les retraites ? Évidemment non ! Maintenant je vous laisse réfléchir pour savoir où est passé l'argent...

Entièrement d'accord avec ce message de Luder, il résume tout à fait ma pensée:
http://forums.lenodal.com/viewtopic.php?p=237208#237208


Absolument faux. Pour ma part, je suis pour le changement mais pas à n'importe quel prix. On n'arrête pas de nous faire croire que le changement passe forcément par des concessions sur les avantages sociaux, sur nos droits, etc. Alors que le changement peut se faire en améliorant et pas en détruisant ce que nous avons chèrement acquis.


Exactement, il y a des gens qui ont plusieurs boulot et qui ont du mal à dépasser le smic.

Beaucoup de banalités sans pour autant faire avancer les choses. J'ai l'impression de vivre dans un pays où le patron est un gros voleur qui exploite ses employés, faut se réveiller et arrêter de lire le canard enchaîné comme même ! Je connais pas mal de patron hyper sypa qui m'on fait évoluer et m'ont toujours arrangé alors que je ne suis qu'un simple étudiant qui bossait au même tarif qu'un salarié pourtant. Vous voyez tout noir, c'est vraiment triste. " ET moi je suis pas Parisien" " et les parents vont te virer"... les gens autour de moi râle parfois mais ils ne brossent pas un portait aussi noir de la situation.
Des fois je regarde ailleurs, non un peu plus loin encore..., et je me dis que j'ai bien de la chance.
Maintenant ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas se battre pour préserver nos droits, loin de là, mais bon, arrêtez de dramatiser...
Des français vivent dans la pauvreté, oui ça existe, mais il faut savoir qu'il y a pire, et c'est pas pour raconter ma vie, mais quand on fait des actions humanitaires, on se dit qu'on a bien de la chance de vivre en France. A en écouter certains, c'est le pays de l'injsutice avec limite une police politique...

Et encore là c'est à nuancer. Plutot que de réformer les régimes spéciaux il aurait mieux valu réformer la retraite en le faisant métiers par métiers ou secteurs d'activité par secteurs d'activité...

Oui ça aurait été long, mais ça aurait permis une réforme juste. Je sais pas mais y a une différence entre le maçon et l'employé de bureau classique. On peut aussi faire la même distinction pour la SNCF, un conducteur de train (suffit pas d'appuyer sur un bouton pour ceux qui seraient tentés de le dire) se fatiguera plus que le personnel sédentaire de la SNCF.

Mettre tout le monde à 41 ans de cotisation alors que chaque métier a ses spécificités n'est pas égalitaire.

Avant qu'on vienne me taxer de quoique ce soit, je tiens à préciser que j'espère pouvoir entrer à la SNCF après mon BTS en temps de Technicien Circulation, donc personnel sédentaire... Eh bien là je trouve normal d'être sur le régime général. A l'inverse, je trouve anormal qu'un conducteur de train, maçon, charpentier et j'en passe soient sur le régime général

Bref ce que j'ai expliqué est assez compliqué, mais j'espère que vous avez globalement compris l'esprit de ma pensée

Je veux bien que le Canard soit pas toujours objectif mais il est quand même très révélateur. D'autant plus qu'il perd rarement ses procès...


Ah mes on a jamais dit qu'ils étaient tous cons et a jeter... Y a des patrons sympas, y a des patrons de gauche (oui ça existe ^^), y a des patrons arrangeants. Mais y a aussi des voyous et des fraudeurs voir des vicieux. Actuellement y a ma mère qui a du mal à trouver du boulot (Secrétaire Comptable), pourtant là où elle vit c'est pas le boulot qui manque. Eh bien elle a pas les postes pour les raisons suivantes :
- Son âge : 42 ans... y parait qu'il faut cotiser un an de plus, je veux bien mais si à 42 ans t'es considéré comme périmé ça sert à quoi ?
- Son poids : oui ma mère est un peu forte
- Mes soeurs : bah oui y a des enfants a élever
Du coup elle a acheté un dictaphone et m'a prévenu que le prochain qui lui sort un argument foireux bouffera pour les autres... Après tout elle n'a plus rien à perdre.


Bah c'est pas parce qu'il y a pire qu'il faut fermer sa gueule sinon ça va empirer justement

Je vois qu'il y a pas mal de personnes qui sont pour le travail le dimanche, en tout cas, l'ouverture des magasins, mais j'aimerais bien avoir leur avis également.

Car pour l'instant, on est environ 2 Pour, face à des contre, j'ai l'impression



Si c'est ouvert tous les dimanches, dis toi, qu'il y aurait peut etre de nouveaux emplois et donc ceux qui veulent travailler le dimanche, travaillerons les dimanche de décembre



Ceux qui travaillent le dimanche auront le droit à un jour de repos dans la semaine




Pourtant de moins en moins de monde dans les églises.

Il y en a qui serait heureux de travailler le dimanche : ceux qui se galerent à trouver du boulot, du travail. Pour ma part, je le répète, ca ne me dérangerait pas. tant que j'ai un "week end" dans la semaine à la place du vrai week end, et le meme contrat que les salariés de la semaine : 39 ou 35h par semaine.

J'ai l'impression que ca vous arrange pour certains domaines comme les attractions ou le cinema, car vous ne pouvez pas vous offrir une journée en pleine semaine mais le contraire ca vous emmerde...

Concernant les petites épiceries, les boulanger, les boucheries... Qu'on arrete de dire que les supermarchés leur font du mal... C'était la peur dans les années 50, 6, 70, quand ce genre de supermarché est arrivé en France. Mais c'est fini.

Le supermarché sert en cas de recours de trouver un aliment, un produit en derniere minute, mais les boucheries, les boulangeries etc, fonctionnent bien. Et pas que le dimanche, mais les autres jours aussi...

Bref...

Pour une fois qu'on peut essayer de recréer des postes d'emploi, alors que le chomage est de plus en plus en crise, ce serait une bonne solution.

Puis ca éviterai la foule du samedi dans les magasins. Ce serait partagé...





C'est pour ca que j'espere que ca change... Qu'il y ait création d'emploi... Evidemment si ca ne se realise pas, ca ne servirait à rien, mais dans ces cas là, faudra pas se plaindre qu'il y ait de plus en plus de chomage...




Les autres croyances, par exemple les juifs, c'est aussi jour de repos. Les juifs c'est shabbat le vendredi soir jusqu'au lundi matin...





Bien évidemment puisque les magasins sont fermés le dimanche... Mais j'en suis sur que si c'est ouvert le dimanche, il y aurait du monde pour en acheter...

Aretons d'etre hypocrite mais qui n'achete pas un cd sur Internet le dimanche??? ne me dites pas que vous ne passez commande sur le net le dimanche???
Ben si le magasin est ouvert au lieu de l'acheter sur internet, il pourrait se rendre directement au magasin...